| |
|
|
| |
|
|
 Эд
10.07.2008 13:48:09
|
|
|
Серьёзно хочу спросить:
1. Разве передача собственником (ФЛ) своего авто другому ФЛ по Ген.доверенности (совершение всех действий от имени собственника в т.ч. снятия с учета в ГАИ) - это есть передача в «имущества в доверительное управление» (в смысле п.4. ст.210 ГК)?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Эд
10.07.2008 14:28:20
|
|
|
Так и знал, вопрос дурной. :(
Но ведь ИМНС так думает...
Беларусь
|
|
|
|
бор с дурным вопросом
10.07.2008 14:35:17
|
|
|
А зачем доверенность, да ещё генеральная?
Беларусь
|
|
|
|
Эд_ бор
10.07.2008 14:39:48
|
|
|
Ну дык жыж на «совершение всех действий от имени собственника в т.ч. снятия с учета в ГАИ».
Беларусь
|
|
|
|
бор в маске нал.инсп
10.07.2008 14:48:49
|
|
|
От подоходничка прячемся по схеме? Второй, да?
Беларусь
|
|
|
|
Эд
10.07.2008 14:55:08
|
|
|
Не-а, не прячемся, а анализируем разъяснения ИМНСа :)
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
10.07.2008 14:59:36
|
|
|
нет конечно, налоговая может что угодно думать, но факт есть факт.
Доверенность - это одна сделка, а доверительное управление - другая.
Управление вообще может быть и без доверенности.
Если они сичтают, что оно имеет меточ необходимо признавать сделку притворной.
Беларусь
|
|
|
|
Эд_ Юрий
10.07.2008 15:21:07
|
|
|
Не будем путать доверительное управление им-вом с пользованием АВТО, преденного в пользование по доверенности ( т.е. с «управлением» техническим - сел за руль и еду :)
Беларусь
|
|
|
|
бор о своем
10.07.2008 15:32:18
|
|
|
Доверительное управление допускает и отчуждение?
Беларусь
|
|
|
|
Эд_ бор
10.07.2008 15:43:08
|
|
|
Дык вся хохма в том, что по ГК «Доверительным управляющим» может быть только ИП или ком. организация, за исключением унитарного предприятия. Кстати, насколько помню, что это и лицензируемый ВД.
Беларусь
|
|
|
|
Склиф
10.07.2008 15:45:09
|
|
|
Трудно даже подобрать выражения для комментария таких выводов.
ГК:
Статья 898. Доверительный управляющий
1. Доверительным управляющим может быть индивидуальный предприниматель или коммерческая организация, за исключением унитарного предприятия.
Статья 899. Существенные условия договора доверительного управления имуществом
1. В договоре доверительного управления имуществом должны быть указаны:
1) предмет договора, в том числе характеристика имущества, передаваемого в доверительное управление, и его стоимость;
2) пределы использования имущества доверительным управляющим;
3) наименование юридического лица или имя гражданина, в интересах которого осуществляется управление имуществом (вверителя или выгодоприобретателя);
4) размер и форма вознаграждения доверительному управляющему, если выплата вознаграждения предусмотрена договором;
5) срок действия договора.
2. Договор доверительного управления заключается на срок, не превышающий пяти лет. Для отдельных видов имущества, передаваемого в доверительное управление, законодательством могут быть установлены иные предельные сроки, на которые может быть заключен договор.
При отсутствии заявления одной из сторон о прекращении договора по окончании срока его действия он считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, какие были предусмотрены договором.
Статья 900. Форма договора доверительного управления имуществом
1. Договор доверительного управления имуществом должен быть заключен в письменной форме.
ОЧевидно, что при выдаче гендоверенности не заключается договор ДУ
Беларусь
|
|
|
|
Эд _ Склиф
10.07.2008 15:59:16
|
|
|
Привет! :))
Я ничего не мог разобрать из поставленного мне челом вопроса, думал он меня дурит, пока статейку не прислал.
«ЦЫ_татки» (глазам не верю):
...«Правовые отношения собственника и доверительного лица *)определены ст.210 ГК РБ. В соотв. с п.4 ст.210 Кодекса собственник может передать своё им-во в доверительное управление другому лицу»...
...«Таким образом, при передаче гр-ном автомобтля в доверительное управление другому гражданину право собственности на него не передается последнему»...
_________
*)«доверительного лица» - это не описка, а в точно соответствии с оригиналом :)
Беларусь
|
|
|
|
бор
10.07.2008 16:10:09
|
|
|
Чему удивляетесь, знаете ведь про акции госслужащих, которые последние ОБЯЗАНЫ ПЕРЕДАТЬ в доверительное управление, может аналогия в разъяснениях? А вдруг ФЛ не имеет права производить действиями с автомобилем в смысле ничего не имеет права делать кроме как рулить.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
10.07.2008 16:26:34
|
|
|
совершенно верно, водитель не управляет авто как имущесвтом :) он на нем ездит.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
10.07.2008 16:39:58
|
|
|
Это какая ИМНС так думает?
я так понимаю они доверенность и доверительно управление сравняли? О, жгут, супер :)
падаю под стол.
Беларусь
|
|
|
|
бор
10.07.2008 16:41:58
|
|
|
совершенно верно, водитель не управляет авто как имущесвтом :)
---
Юрий!! Тут камень!!! Подземный!! ЭД его ковыряет!!!
Может ФЛ, консультируясь, не всё чЭсна рассказало.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
10.07.2008 16:43:30
|
|
|
1. Доверительный управляющий осуществляет в пределах, предусмотренных законодательством или договором доверительного управления, правомочия собственника в отношении имущества, переданного в доверительное управление. Распоряжение недвижимым имуществом доверительный управляющий осуществляет в случаях, предусмотренных договором доверительного управления.
Беларусь
|
|
|
|
Эд _ бор
10.07.2008 17:22:34
|
|
|
бор,подозрения про камни неосновательны. «ЦЫ»-татки прямо 1:1 из газетки.
Суть сводится к тому, что если собственник АВТО (ФЛ) выдал Ген.доверенность с полномочиями (совершение от своего имени всех действий. в т.ч. снятия с учета в ГАИ) другому ФЛ без оформления договора К-П, то у другого лица права собственности не возникает.
Последнее ясно и коню.
Но вот коню не ясно , почему делается ссылка на п.4 ст.210 ГК., почему лицо получившее такую доверенность называется «Доверительным лицо», почему говориться, что это есть передача «в доверительное управление».
При этом очень интересный вывод:
«Ден. ср-ва, полученные от гр-на в таком случае следует расценивать, как вознаграждение (доход) за передачу в пользование им-ва, в случае, если гр-ном не будут представлены др.документы, подтверждающие, что фактически совершена сделка купли-продажи».
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
10.07.2008 17:43:48
|
|
|
че за газетка?
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
10.07.2008 17:46:43
|
|
|
т.е. типа управляющий платит за то что управляет? смехота да и только.
Беларусь
|
|
|
|
бор простыми словами
10.07.2008 18:18:35
|
|
|
«Ден. ср-ва, полученные от гр-на в таком случае следует расценивать, как вознаграждение (доход)
___
Так ведь правильно. Я-1-я ФЛ, ленивая, не хочу сама ухаживать за авто, даже ездить влом, охранять его, зачем то с учета в ГАИ снимать, даю доверенность другому ФЛ выполнять эти действа, готова приплатить. Это как назвать?
Второй ФЛ,- авто нет, а так хочется иметь вместе со всеми головными болями, уговорил первого передать в аренду? -нет, нельзя, оба ФЛы, а как еще, полного доверия ведь нет -авто все таки, да и приплатить готов, как назвать? А налоговая не дремлет, все отношения пооблагать хочет, или запретить.
Вопрос действительно серьезный, один из вариантов, который меня лично коснуться может, потому и ввязалась в обсуждение
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-27
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»