Их можно отправлять в командировку, но командировочные расходы и расходы, связанные с командировкой придется облагать всеми налогами с ФОТ: ФСЗН, белгосстрах, подоходный по ставке 15%. Так что решайте сами, выгодно ли это вам
Беларусь
Юрий09.09.2008 9:05:19
нет нельзя. Потому что они никакие не рабочие, а подрядчики. Командировка - это трудовые правоотношения, приказ так сказать нанимателя, заказчик не имеет права приказать самостоятельному субъекту гражданских правоотношений, т.е. подрядчику. В договоре подряда необходимо указывать место выполнения работ и исходя из этого будет формирвоаться цена договора, в том числе, возможно подрядчик потребует увеличить ее на сумму транспортных расходов.
определение командировки есть в ТК, гляньте. Это никак не отношения между подрядчиком и заказчиком.
Беларусь
О.И.09.09.2008 9:35:59
Работа по договору подряда относится к отношениям, регулируемым Гражданским кодексом РБ. В говоре подряда должно быть оговорено где, что и за какое вознаграждение человек выполнит определенную работу.
В камондаровку отправляют сотрудником, работающих по трудовому договору, контракту. Такие отношения регулирет уже Трудовой кодекс РБ.
Беларусь
бор09.09.2008 9:46:17
Уже обсуждалось такое. Если правильно составить договор - подряда, с учетом всех обстоятельств выполнения работы, с указанием места работы и прочих условий ( с юристом договор составить надо) то в сумму вознаграждения можно добавить и командировочные расходы. Отказать работнику в праве выполнения данной работы, мотивируя : «...тебя в командировку послать нельзя...»- тоже ведь наказуемо. По поводу командировочного удостоверения. Думаю, что надо выписать, но в отношении затрат этот документ справочный. Он только подтверждает факт присутствия человека в месте выполнения работы (услуги)
Беларусь
Юрий09.09.2008 10:11:25
что значит отказать в праве выполнения работы? Вы о чем. Он обязан выпонить работу и ее выполнит, ему никто не отказывает, как раз наоборот, он должен ее выполнить, а вот как он доедет до места выпонения работы это его проблемы. Удостоврения подрядчику не надо выписывать и командировочные не включаются в цену. Цену определяют стороны, т.е. подрядчик должен думать о том, что нало ехать куда-то и предлагать свою цену с учетом всех , в том числе этих расходов.
Беларусь
бор - Юрию09.09.2008 10:37:54
Юрий, я понимаю эту ситуацию очень узко - в рамках строительного подряда и с учетам того, что стоимость работы строго определена, поэтому при заключении договора подряда СМР я должна держать в уме возможность заключения договора-подряда с исполнителем - физ.лицом, оплатой работы этому исполнителю по строит.ценникам и как дополнительные затраты, должна оговорить с заказчиком командировочные расходы этого исполнителя. Неважно что они суммированы с фотом, я всеравно должна узреть затраты по строительству в разрезе - з-та и расходы по командированию. А командировочное удостоверение позволит мне подтвердить перед Заказчиком расходы по командированию.
Беларусь
Юрий09.09.2008 11:28:18
ну согласитесь, что ради решения ваших проблем, законодательство не измениться и подрядчик от этого не станет работником. Если вам так нужно видеть сколько за подрядчик поьр=тратил напроезд, попросите его написать, но это все равно будет стоимость работ вцелом, а не командировочные расходы.
Беларусь
бор -Юрию09.09.2008 12:39:56
Юрий 09.09.2008 11:28:18 -- По расценкам стяжка 100 руб за 1 м2 (условно), кстати в дог-подряда я должна вбить наименование выполняемой работы. Работник ушлый - знает про это. Требует добавить командировочные, я пишу зарплата - 120 за 1м2 и получаю по голове за увеличение стоимости строительства (несоответствие ценнику) А в принципе, я с Вами не спорю, Вы правы с точки зрения написанного Закона, только работать трудно под так написанный Закон. Надо всех Законосоздателей отправлять к юристам.
Беларусь
ТГ09.09.2008 14:14:08
Ни в коем случае нельзя. Все его затраты должно погасить вознаграждение за оказанные услуги, он вам оказывает услуги - вы ему оплачиваете работу. Ком.удостоверение вы ему не имеете право выписывать «..стороны гражданско-правовых отношений (по дог. подряда, дог.возмездного оказания услуг)не вправе приказывать или иным образом главенствовать в таких отношениях»(ст.2ГК , ст.733ГК) А отправлять работника в командировку возможно по распоряжению нанимателя ТОЛЬКО в рамках трудовых отношений (тр.договор, контракт). «.... таким образом возмещение расходов может производиться только работникам, направленным в служебные командировки, но не исполнителю, оказавающему услуги по гражданско правовому договору». Да, не забудьте, ПУ2 - не надо, ПУ3 - обязательно, но укажите гр-прав.договор.
Беларусь
Дум09.09.2008 14:33:28
>>>По расценкам стяжка 100 руб за 1 м2 (условно), кстати в дог-подряда я должна вбить наименование выполняемой работы --- А чем то запрещено? - в договоре подряда с описанием работ внести доп.условия: проезд, суточные (кстати даже договорные, а не по нормам) и т.д.
И стоимость работ в акте с учетом этих условий будет соответсвовать договору. По учету вы всю сумму отражаете как выполненные работы, но никак не расходы по командировке.
Беларусь
бор09.09.2008 14:40:50
А чем то запрещено? - в договоре подряда с описанием работ внести доп.условия: проезд, суточные (кстати даже договорные, а не по нормам) и т.д. - Я так и делаю, но читайте... тправлять работника в командировку возможно по распоряжению нанимателя ТОЛЬКО в рамках трудовых отношений (тр.договор, контракт). «.... таким образом возмещение расходов может производиться только работникам, направленным в служебные командировки, но не исполнителю, оказавающему услуги по гражданско правовому договору». ...а я расписываю затраты на проезд, проживание, т.е отправляю в командировку. Может от работника заявление брать: «прошу направить в командировку, потому как длины рук не хватает, что бы делать работу там, будучи здесь» :)
Беларусь
Дум09.09.2008 14:58:01
>>>Может от работника заявление брать --- А зачем какое то заявление, если вы его не отправляете в командировку, а по договору обязуетесь оплачивать его задокоментированные расходы да и не задокументированные, но согласованные в договоре (например 50000 в сутки). Возможно такие вольности в РБ запрещены, я не знаю :)))
Беларусь
бор09.09.2008 15:12:23
обязуетесь оплачивать его задокоментированные расходы да и не задокументированные, но согласованные в договоре (например 50000 в сутки). - согласна! Так и делаю. Проверяющие согласны! Но : селимся в гостинице, все машут ком.удостоверениями, (бронь от предприятия, в письме ...командированным..), а я одна ДОГОВОРОМ, вот и не пустит тетя-буквоед меня в гостиницу и буду я спать-ночевать на улице....:(
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»