| |
|
|
| |
|
|
 Коммерческий
22.09.2008 9:40:05
|
|
|
Наша фирма занимается импортом стройматериалов.При постановке на учёт бухгалтерия делает 6 экономических обоснований с разными наценками (5,10,15,20,25,30%).
При реализации менеджеры берут одну из цен,в протоколе согласования цен скидка - 0%(не указывается)
1. Можно ли так делать?
2. Какие документы нужны дополнительно?
3. Чем грозит нам проверка со стороны ценовиков?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Gambit
22.09.2008 11:07:42
|
|
|
Ерунда какая-та. Вы делаете 1 обоснование (лучше с наибольшей наценкой), а затем даете скидки (согласно положению о скидках). И вообще как менеджер определяет с какой наценкой продавать? Это дискриминация какая-то. Кстати вы импортер или как?
Беларусь
|
|
|
|
Коммерческий
22.09.2008 16:39:43
|
|
|
Положение о скидках так и не сделали (начал делать, поэтому вопросы). Скидки каждый менеджер предоставляет в зависимости от клиента и премии, которую хочет получить от сделки. Я бы назвал это не дискриминацией, а коммерцией. Импортируем 90% товара, первый контракт подписали 3года назад.
Зато на каждую цену со скидкой в бухгалтерии есть экономическое обоснование, подписанное директором.
Беларусь
|
|
|
|
Gambit
22.09.2008 17:31:30
|
|
|
Предоставление скидки клиенту, если он сделал большую покупку - это коммерция. А когда клиент просит у менеджера завысить (занизить) цену (чтобы все получили откаты :) ) - это коррупция и дискриминация.
Если у вас 6 обоснований, то у вас и 6 прейскурантов на один и тотже товар что-ли?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
22.09.2008 17:44:34
|
|
|
Зато на каждую цену со скидкой в бухгалтерии есть экономическое обоснование, подписанное директором.
-----------
Это бред какой-то! Вы вообще 43 постановление читали-то? Какое обоснование может быть на скидку? Не можете соблюдать условия положения о скидках - предоставляйте покупателю скидку договорную (оговоренную с каждым покупателем индивидуально). Тогда ценовики скрестись не будут. А менеджерам вашим провести бы ликбез, чтобы представляли себе чётко штрафные санкции за нарущение ценового законодательства. «Что хочу, то и ворочу» - лозунг, конечно же, классный, но с этим лозунгом вашим менеджерам на рынке семечками торговать надо. Когда ваше руководство на санкции ценовиков нарвется, «манагерам» вашим придется пятый угол искать. Ну, или, по накатанной дорожке, козлом отпущения бухгалтерию сделают.
Беларусь
|
|
|
|
Коммерческий
22.09.2008 20:34:55
|
|
|
Gambit/ Помимо большой закупки есть своевременная оплата-вещи согласись разные.Завысить цену нет возможности (max 30%), а с заниженной цены откат не получится. Поэтому львиная доля товара продаётся по максимальной цене. Но иногда при участии в тендере приходится уменьшать цену (конкуууренция). Но каким образом это прописать в положении о скидках не знаю. Поэтому и прошу помощи у форумчан (поделитесь опытом).Теоретически 6 прейскурантов.
Анонимно/ Обоснование на скидку тоже нужно (читал в одном из топов).
Договорную скидку тоже нужно указать в постановлении о скидках, или заключать отдельный договор с каждым клиентом на разный процент скидки?
С менеджерами ликбез проведу, как только сам разберусь в этом вопросе.
Какие санкции за нарушение ценового законодательства?
Беларусь
|
|
|
|
Таиса
23.09.2008 10:01:26
|
|
|
43 Постановление уже не действует. Смотреть надо 183 инструкцию. Из практики- делаем экономическое обоснование и утверждаем прейскурант с 30% прибыли. Разработали положение о скидках, давольно «расплывчатое», не конкретизируя точные объемы продаж (например :при отгрузке от 500 до 1500 метров плитки керамической скидка предоставляется в размере от 5 до 25 %) К каждой ТТН обязательно протокол согласования цен прикладываем. Аудитры при проверке положения о скидках покрутили носом конечно, но на вопрос «Жайте образец, который подойдет нашему предприятию» ничего конкретного предложить не смогли. так и работаем.
Беларусь
|
|
|
|
Ol4ik
23.09.2008 10:01:19
|
|
|
Коммерческий, в вашем случае штраф будет за отсутствие положения по скидкам по ст. 12.4 КоАП «Нарушение установленного порядка формирования и применения цен» - до 40БВ.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.09.2008 10:07:06
|
|
|
Скидка у вас должна быть либо договорная, либо по положению о скидках. То и другое комбинировать нельзя. Я вообще думала, что годится только положение о скидках, но мне попалась чудной души человек - проверяющая-ценовичка. После нее испытываю тёплое чувство ко всему ценовому комитету. Она подсказала мне такие вещи, о которых ни в какой нормативке не прочитаешь. Скидки у вас не должны быть в прейскурантах, они оговариваются только в протоколах согласования. Но если у вас прейскурантов 6 с разными вариантами надбавок, то зачем вам вообще скидки оговаривать протоколами? Ставки штрафов поищу в Консультанте, скину вам на ящик.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.09.2008 10:07:13
|
|
|
А если каждую продажу оформлять разовым договором с протоколом-согласования цены и количеством. Это ведь не нарушение? И не указывать размер скидки?
Беларусь
|
|
|
|
Роман - Gambit-у
23.09.2008 10:17:55
|
|
|
Дискриминация, это когда долб...бы пишут инструкции и постановления, на корню присекая коммерцию и здравй смысл. Цена нужна разная вовсе не для откатов, причин может быть множество: 1) Переманить, привлечь клиента, 2) Продать залежалый товар, 3) Вместе с товаром с заниженной наценкой продать тот товар который нужно и сделать хороший объем, 4) Поддержать клиента, который только начинает торговлю 5) Старый клиент, в котором уверен на 100%, ему цена будет лучше, чем новому и т.д. и т.п. ЭТО НОРМАЛЬНЫЕ отношения и коммерция. А у нас же все сразу подразумевается что конечно же «откаты», поэтому надо зарубить всех и все и хорошее и плохое.
Те правила по скидкам, что законодательство нам навязывает - это бред сивой кабылы. Мои зарубежные партнеры не верят мне, когда я им рассказываю. Говорят «ты что-то не так понял». Тьфу, страна...
Беларусь
|
|
|
|
Яна
23.09.2008 10:27:09
|
|
|
Цена на каждую партию формируется ОДНА и опмещается в прейскурант. И когда по этой цене отгружаете товар, указываете в накладной обоснование цены: цена согласно прейскуранта № от (дата). Все остальные цены, отличные от прейскурантной (ниже ее) - это скидки. В накладной соответсвенно обоснование цены: цена согласно протокола согласования цены. Согласно новому 183 постановлению в протоколе РЕКОМЕНДУЕТСЯ указывать конкретный размер скидки. Было такое разъяснение ценовиков, что если существует положение о скидках, то можно на каждую скидку не делать экономическое обоснование. Соответственно, если наоборот у вас на каждую скидку есть обоснование, то положение вам не нужно. Почему мне кажется, Коммерческий, что все у вас продумано правильно и грамотно. Просто вы еще до конца не разобрались :)))
Беларусь
|
|
|
|
Бухкрафт
24.09.2008 12:16:28
|
|
|
Для Яны. Цена формируется ОДНА на ОДНУ единицу товара. И при получении партии в 100ед. Я могу делать обоснование и прейскурант на 1 ед. товара хоть каждый день
Беларусь
|
|
|
|
Паулина
24.09.2008 13:36:35
|
|
|
У меня коллега-менеджер имел 13 прейскурантов на одни и те же товары...к «небогатым покупателям» ходил и предлагал товар по низким прейскурантам, а «солидным покупателям» предъявлял самый высокий как говорит..13-й прейскурант, убедителльно уверяя, что это самые низкие цены по сравнению с конкурентами. Молодец..зарабатывал прилично, так ЗП зависила от товарооборота менеджера. Хитро!
Беларусь
|
|
|
|
Gambit
24.09.2008 13:41:20
|
|
|
to Роман
«Дискриминация, это когда долб...бы пишут инструкции и постановления, на корню присекая коммерцию и здравй смысл.» Полностью с вами согласен, это еще один пример дискримнации и коррупции, потому как не понятно почему некоторые вещи попали в Приложение 1 к 183, а некоторые нет.
Откат был тоже одним из примеров, исходя из фразы «Скидки каждый менеджер предоставляет в зависимости от клиента и премии, которую хочет получить от сделки.», т.к. менеджер должен руководствоваться положением о скидках, договором или иным документом, а не своим субъективным мнением.
to Яна
«Соответственно, если наоборот у вас на каждую скидку есть обоснование, то положение вам не нужно.» Вот в этом все и дело, если исходить из фразы «в протоколе согласования цен скидка - 0%(не указывается)», то получается у них не скидки обосновываются, а просто составлено 6 экономических обоснования цены.
to Коммерческий
Теоретически у вас могут быть хоть 16 прейскурантов, а практически, когда придет проверка, вы должны будете представить обоснование. И что вы представите - 6 одновременно действующих прейскурантов на один и тотже товар?
Беларусь
|
|
|
|
Коммерческий
25.09.2008 15:31:28
|
|
|
Почитав ответы, наш начальник отдела продаж сказал: «так мы скоро превратимся в Гомсельмаш (костную и неповоротливую структуру),для всех одинаковые условия: и для банка, и для школы :(»
Я с ним согласен, ведь торговля-это не только получение ежеминутной прибыли, но и завоевание рынка, удержание своих позиций,новые направления,штат сотрудников, работа и благополучие которых зависят от твоих решений, творчество (а где-то искусство)переговоров, закулисные интриги конкурентов.Поэтому каждый год увеличиваем оборот в 2-3 раза, покупаем недвижимость (перестали зависеть от арендодателей). А тут для всех клиентов одинаковые условия... Вместо отдела продаж можно поставить компьютер с умной программой, которая в ответ на заявку и заявленные условия сделки будет выдавать соответствующий условиям положения о скидках счёт.
Беларусь
|
|
|
|
Коммерческий
25.09.2008 16:15:40
|
|
|
Грустный юмор «убрали тётеньку, автомат поставили (Кин-дза-дза). И вот для того, что бы юмор не стал реальностью, я и пытаюсь разработать такое положение, что бы не менять тактики и стратегии нашей работы.
Хочу попробовать сделать положение с максимально пересекающимися условиями. Например: приоплате до 10 дней - 7,693%, до 30 дней - 3,845%. Итог: при оплате в течение 2 дней можно обосновать любую из этих скидок.
При покупке 1-20 млн.-скидка 3,845%, при 5-50млн.- 7,693%.
Итог: 10млн.-используем любую. Являются ли эти условия КОНКРЕТНЫМИ?
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-16
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»