| |
|
|
| |
|
|
 Анонимно
15.10.2008 14:29:34
|
|
|
Если в договоре поставки пеня установлена в размере ставки рефинансирования Нацбанка РБ, то это значит, что размер пени равен 10,75% в день или все же необходимо расчитывать по правилам ст. 366 ГК?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Ириша
15.10.2008 14:43:00
|
|
|
ставка рефинансирования - % годовых.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
15.10.2008 14:58:31
|
|
|
«...Нередко покупатели, желая уменьшить размер неустойки за просрочку оплаты, допускают достаточно типичнуюошибку, которая приводит к увеличению размера неустойки. Например, в предложенном поставщиком варианте договора содержится условие о том, что »за просрочку оплаты товара, поставленного по настоящему договору, Покупатель обязан уплатить пеню в размере 0,1% от суммы просроченного платежа за каждый день просрочки«. В протоколе разногласий покупатель предлагает конкретный размер неустойки (0,1%) заменить словами »в размере учетной ставки Национального банка Республики Беларусь«. Вэтом случае пеня составит 10,5% за каждый день просрочки...» (стр. 35, Документальное оформление движения товаров, Серия «Право и бизнес», 2006 год, Мн. Агенство Владимира Гревцова, авторы А.В. Крнеев, Э.В. Онуфриевич, Н.М. Кондакова.
Как это понимать?
Беларусь
|
|
|
|
Ксюша
15.10.2008 15:03:59
|
|
|
Конечно же нужно руководствоваться законом, а не книжками агентсва Гревцова :-))
Беларусь
|
|
|
|
Ириша
15.10.2008 15:05:53
|
|
|
интересный подход, признаюсь не читала эту статью. В институте училась на юридическом, там как-то разбирали ставку рефинансирования годовую, есть расчетным путем в день. Аналогично: «процентная ставка по кредиту = ставка рефинансирования + 2 пункта» Это же не в день береться, а годовая.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
15.10.2008 15:06:39
|
|
|
Ксюша! Вопрос не о том, чем необходимо руководствоваться, это понятно. Вот Вы ответьте, где в Законе прописано, что пеня расчитывается по аналогии с ст. 366 ГК.
Поэтому возвращаемся, как понимать умозаключения авторов?
Беларусь
|
|
|
|
Ириша
15.10.2008 15:10:03
|
|
|
возможно авторы статьи забыли приписать «в размере учетной ставки Национального банка Республики Беларусь... за каждый день...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
15.10.2008 15:21:02
|
|
|
Да нет, Ириша! Судя по материалам статьи в этой книге, авторы имели ввиду, что покупатель имея ввиду уменьшение размера пени с 01,5 на так называемую (предполагаемую) 1/360 ставку рефинансирования (или по другому «однодневную»), на самом деле ее УВЕЛИЧИВАЮТ, так как прописывают ИМЕННО ставку рефинансирования, а она равна 10,75% в настоящее время (на время написания статьи- 10,5%), т.е. сами того не зная ее УВЕЛИЧИВАЮТ.
Я вот перерил 2 электорнные базы, но ответа на вопрос правы ли авторы или нет, не нашел. Вот Вам и «...нужно руководствоваться законом, а не книжками агентсва Гревцова :-))
».
Беларусь
|
|
|
|
Для Ириши
15.10.2008 15:22:47
|
|
|
А как понять :.. Постащик взыскивает пеню за каждый календарный день просрочки в размере учетной ставки Национального банка Республики Беларусь на день исполнения денежного обязательства включая день платежа« . Не могу понять это как?
Беларусь
|
|
|
|
Ксюша
15.10.2008 15:27:19
|
|
|
Официальный ответ не желаете?
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЫСШЕГО ХОЗЯЙСТВЕННОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 21 января 2004 г. N 1
4. При расчете суммы подлежащих уплате процентов по учетной ставке Национального банка принимается точное количество дней в году (365 или 366), если соглашением сторон не предусмотрено, что при начислении процентов количество дней в году принимается условное (360).
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
15.10.2008 15:31:32
|
|
|
Ксюша 15.10.2008 15:27:19
Официальный ответ не желаете?
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЫСШЕГО ХОЗЯЙСТВЕННОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 21 января 2004 г. N 1
4. При расчете суммы подлежащих уплате процентов по учетной ставке Национального банка принимается точное количество дней в году (365 или 366), если соглашением сторон не предусмотрено, что при начислении процентов количество дней в году принимается условное (360).
___________________
Ксюша! Вы о чем? Вы хотя бы поняли, что Вас спрашивают о ИНОМ? Пеня и проценты - это есть различные понятия.
Беларусь
|
|
|
|
Ириша
15.10.2008 15:48:08
|
|
|
юристы молчат... завтра нашу стажерку/юриста отправляю в суд с исковым, расчитали пеню исходя 1/365 (в договоре как раз и было прописано по ставке рефинансирования) распечатаю статью, пусть спросит.
Беларусь
|
|
|
|
Ириша
15.10.2008 15:49:20
|
|
|
и комментариев к общей части ГК под рукой нет ((( но вопрос оооочень интересный и щепетильный
Беларусь
|
|
|
|
Ксюша
15.10.2008 15:57:06
|
|
|
Я прекрасно понимаю, что проценты и пеня это разные понятия, но вопрос был именно в том, как расчитывать ставку: на день 10,75% или 10,75%/365. Именно об этом и говорится в данном Постановлении
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
15.10.2008 16:00:39
|
|
|
Ксюша 15.10.2008 15:57:06
Я прекрасно понимаю, что проценты и пеня это разные понятия, но вопрос был именно в том, как расчитывать ставку: на день 10,75% или 10,75%/365. Именно об этом и говорится в данном Постановлении
_______________
Ксюша! Данное постановление говорит о ПРОЦЕНТАХ!!!
А мы речь ведем о ПЕНЕ.
В приведенном Вами постановлении не говорится, что при расчете пени необходимо руководствоаться по аналогии ст. 366 ГК (расчете процентов).
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
15.10.2008 16:02:03
|
|
|
Ириша! Будем ждать ответов из суда.
Беларусь
|
|
|
|
Ксюша
15.10.2008 16:06:53
|
|
|
Ну не знаю тогда. Только у нас был именно такой случай, где через Хозсуд взыскивали задолженность за товар + пеню по ст.366 ГК, так расчет производили именно так: 10,25%( тогда была ставка)/365 х на количество календарных дней просрочки.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
15.10.2008 16:18:11
|
|
|
Скорее всего авторы имели ввиду, что покупатель определил размер пени, т.к. прописал именно «в размере ставки рефинансирования», а она равна 10,75%, но не прописал МЕХАНИЗМ ОПРЕДЕЛЕНИЯ процентной ставки, как это делается при взыскании процентов по ст. 366 ГК, а следовательно размер пени есть 10,75% за каждый день просрочки, т.е. по аналогии ст. 366 ГК не применяется, а следовательно покупатель вместо однодневной ставки себе «навесил» 10,75%
Беларусь
|
|
|
|
Ириша
15.10.2008 16:18:48
|
|
|
я тоже более чем уверена что в суде нас пошлют... Но очень толковому юристу отправила эту статью, обещала сегодня-завтра посмотреть (если ей не лень будет ))... пока я писала - отзвонилась... развела руками и ответила «ерунда какая-то, если ща ставку подняли до 15% и что, всем считаем 15% в день? - чушь» - дословно
Беларусь
|
|
|
|
Ириша
15.10.2008 16:20:35
|
|
|
-«Анонимно» 15.10.2008 16:18:11 Вывод. Надо внимательно читать договор, и никаких «авось пронесет», в первую очередь для себя.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
15.10.2008 16:22:23
|
|
|
Чушь не чушь, пошлют не пошлют, хотя послать и сказать что чушь НЕОБХОДИМО ОБОСНОВАВ С ПРАВОВОЙ ТОЧКИ, а не просто сказав, что это не есть правильно.
Я, например, однозначно сказать не могу, что авторы не правы, так как действительно не все так просто (смотрите ответ от 5.10.2008 16:18:11).
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-36
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»