Уважаемые форумчане, прошу совета. Предприятие на УСН, налог 8% от выручки, розница. Арендуется павильон в торговом центре. Директор приняла решение приостановить в летний период деятельность, не отказываясь от аренды торгового павильона. Для того, чтобы торговое место не простаивало впустую, решила сдать его в субаренду ИП (арендодатель согласен). Оплата ИП-шником субаренды по договору будет эквивалентна сумме арендной платы арендодателю. Очень хочется, чтобы это возмещение суммы арендной платы не расценивалось как внереализационный доход для целей налогообложения при УСН. Возможно ли в договоре субаренды предусмотреть этот момент, может можно «обозвать» этот договор «безвозмездным пользованием» с возмещением суммы арендной платы? Или глухо, как в танке, и всё-таки это будет расцениваться как доход и придется платить налог? Есть у кого-нибудь светлые мысли? Заранее очень благодарна всем.
Это Вы молодцы, что так подробно вопрос написали и ник выбрали неплохой.
А Вы свой вопрос б прочли. В нём и ответ сидит.
«договор «безвозмездным пользованием» с возмещением суммы арендной платы»
Беларусь
Uri03.04.2009 10:34:46
Ни чего не выйдет. Единственный выход не потерять деньги это сдать в субаренду не за 100 р., а за 108,7 р.
Беларусь
"Анонимно"03.04.2009 10:38:36
МОХ 03.04.2009 10:30:31 ------------------------ Спасибо, добрый человек! То есть, я так понимаю, что мысли мои в правильном направлении текут? Возможен такой договор? В принципе, с юридической точки зрения мы выкрутим его как положено... А вот для целей налогообложения? Очень волнует... Чтобы потом, при проверке, какая-нибудь Марь Ванна - ревизор, с победным воем не пустила эту арендную плату под налог... Достаточно будет слов «возмещение арендной платы», чтобы Марь Ванна отцепилась?
Беларусь
"Анонимно"03.04.2009 10:47:37
Uri 03.04.2009 10:34:46 ----------------- Вас тоже благодарю! Вы думаете, что всё-таки налоговики расценят это как доход? Uri, чтобы вы правильно меня понимали, маленькая ремарка. Я - ГБ крупного предприятия со сложными видами деятельности, с большим стажем и опытом проверок. Как разговаривать с проверяющими и отстаивать свою позицию, я знаю. На УСН моя подруга, я у неё веду учет. То есть это я вам к тому говорю, что слабенько подкованную Марь Ванну из ИМНС я, вероятно, смогу убедить, что это не доход. А вдруг не смогу? И еще дело в том, что она уступает на лето свой павильон не постороннему человеку, а еще одной своей подруге, с которой не хочет брать лишних денег. Но, в то же время, желательно не попасть на ровном месте под штрафы.
Беларусь
Uri03.04.2009 10:48:54
ГК РБ Статья 644. Ссудодатель
1. Право передачи вещи в безвозмездное пользование принадлежит ее СОБСТВЕННИКУ и иным лицам, управомоченным на то законодательством или собственником. --------------- Возмещение ар. платы не будет являться безвозмездным пользованием!!!
Беларусь
Uny03.04.2009 10:50:03
>>>Достаточно будет слов «возмещение арендной платы», чтобы Марь Ванна отцепилась --------------------------- Тогда почему бы и торговую выручку не пускать как «возмещение стоимости товара», «возмещение расходов по реализации», «возмещение прибыли» - и ну их нафиг с их налогами??...
Если они такие подруги, что они не могут без бухгалтерии разобраться? А с арендной платой (которую к тому же ИП на затраты себе пустит) это уже не безвозмездно точно увеличивайте на 8% и платите налог.
Беларусь
ну просто так03.04.2009 11:05:11
Ага, мечта коммерса: получил бабки и не считает их доходом :)))
Беларусь
"Анонимно"03.04.2009 11:07:30
СОБСТВЕННИКУ и иным лицам, управомоченным на то законодательством или собственником. ----------------------------- Хорошо, а если будет письменное согласие арендодателя, что он дает право арендатору отдать этот павильон в субаренду? Ну, и дальше там прописать в договоре субаренды те условия, которые я уже озвучила? Uri, меня все-таки больше налогообложение тревожит, чем юридический аспект... К середине дня появится наш юрист, парень оч-ч-чень грамотный, как договорчик наваять - подскажет, подруга к своим юристам подъедет, она барышня умная и образованная, ЧУП преобразовала из ООО, а не из ИП-шника. Я отбивалась от налоговиков много раз условиями договора, учетной политикой, положением о филиале и выкручивала свой учет и налогообложение так, как было нужно предприятию. Но что касается УСН - вроде всё просто и прямо, как шпала, но вот этот момент мне не понятен... Бухучет при УСН ведется, может мне «пропустить» это возмещение через 76 счет, ведь под налогообложение я беру только оборот по 90-му и 92-му счетам.
Беларусь
"Анонимно"03.04.2009 11:09:20
которую к тому же ИП на затраты себе пустит -------------------- ИП на едином налоге, затраты налог у меньшать не будут.
Беларусь
МОХ03.04.2009 11:10:11
ну вот решил написать чтоб сами увидели что противоречит у Автора одно другому... а Автор увидел наоборот что он прав...
- Автор. ЛИБО возмездно либо БЕЗВОЗМЕЗДНО. БЕЗВОЗМЕЗДНО - это когда взамен никаких компенсаций.. кароче Ваш гибрид договора в природе не сущ-ет См ГК РБ
Беларусь
Uri03.04.2009 11:14:46
Ну не может арендатор передать в безв. пользование!!! Собственник или уполн. лицо, но это лицо должно выступать от лица СОБСТВЕННИКА, а собственник получает арендную плату и это уже не безвозмездно! И если Вы «красиво» оформите, то попадете под притворную сделку, т.е. дог. безв. пользования хотели прикрыть договор субаренды!
Беларусь
"Анонимно"03.04.2009 11:14:55
ну просто так 03.04.2009 11:05:11
Ага, мечта коммерса: получил бабки и не считает их доходом :))) ---------------------- Напрасно вы так... Я впервые столкнулась с тем, что человек считал своим долгом чЭсна пополнять родимый бюджет от суммы своего дохода. Она, в самом деле, очень порядочный человек. Скорее, это меня, как буха, привыкшего минимизировать налоги там, где это позволяет законодательство, плющит ситуация, что возникает необходимость платить налог там, где нет дохода.
Беларусь
"Анонимно"03.04.2009 11:19:12
то попадете под притворную сделку --------------------------- О, вот это сразу «отрезвляет». Очень убедительный аргумент, спасибо. Ладно, не будем переплёвывать Осю Бендера и играть в азартные игры с государством. Убедили!!! ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
Беларусь
Uri03.04.2009 11:26:09
«Анонимно» 03.04.2009 11:14:55
ну просто так 03.04.2009 11:05:11
Ага, мечта коммерса: получил бабки и не считает их доходом :))) ---------------------- Напрасно вы так... Я впервые столкнулась с тем, что человек считал своим долгом чЭсна пополнять родимый бюджет от суммы своего дохода. Она, в самом деле, очень порядочный человек. Скорее, это меня, как буха, привыкшего минимизировать налоги там, где это позволяет законодательство, плющит ситуация, что возникает необходимость платить налог там, где нет дохода. ==================== Их нет при ОБЩЕЙ системе налогообложения, а человек выбрал УСН и согласился с этими правилами игры! А то если зарабатывать 1000% и платить 8% с оборота это нормально, а если сработали в 0 или убыток, то грабят! Люди надо пользоваться одним правилом: «Сначало думаем, потом делаем», а не наоборот! А то делают, радуются жизни и ... когда у них со счета снимают 400 000 000 руб. прибегают с вопросом - что делать, а делать нечего, т.к. попали на такую сумму на абсолютно законных основаниях и это при том, что реально заработано было порядка 200 000 000 руб.
Беларусь
Автор03.04.2009 11:56:43
Uri 03.04.2009 11:26:09 ----------------------- Uri, такой подход к налогообложению у свежеиспеченных ЧУПиков, преобразованных из ИП, и я всецело разделяю ваше отношение к вышеупомянутым. Среди них, как правило, очень мало культурных и грамотных коммерсантов. Но это не про мою подругу. Иначе я бы не вела у неё учет. Вопрос, который я задала, больше волнует меня, чем её. Абсолютно с вами согласна, что, если человек «подписался» на определенную систему налогообложения, то обязан играть по правилам. Это, скорее, моя привычка вести учет в крупных предприятиях на ОСН и «изобретать велосипед», спровоцировала меня искать обходные пути там, где их быть не может. Не сердитесь. Я потому и спрашиваю, чтобы подумать, прежде, чем делать, зная, что при бездумном «деланьи» может потом быть очень «больно» расстаться с огромной суммой, пополнившей бюджет. Спасибо за ответы.
Беларусь
"Анонимно"03.04.2009 12:00:23
А как субарендатор собирается торговать в павильоне без внесения измененмй в лицензию?
Беларусь
Автор03.04.2009 12:14:48
«Анонимно» 03.04.2009 12:00:23
А как субарендатор собирается торговать в павильоне без внесения измененмй в лицензию? --------------------------- А вот это мне вообще в голову не приходило!!! Во как!!! Ослятина я редчайшая!!! Хотя, бизнес-леди наверняка этот вопрос уже утрясли... В принципе, меня он вообще касаться не должен. Но всё-равно, «Анонимно» 03.04.2009 12:00:23, спасибо!
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»