| |
|
|
| |
|
|
 Olga V
13.04.2009 18:24:16
|
|
|
ЮрЗнак очень убедительно доказал, что 80 % на премии и надбавки можно применять только с 1 апреля: http://www.jurznak.com/2009/03/11/psm_288/. А Минтруда дает комментарии, что декрет 2 действует с 1 января. И кому верить ?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
13.04.2009 18:34:53
|
|
|
сильному...:-)
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
13.04.2009 19:03:53
|
|
|
Или все же аргументировавшему ?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
13.04.2009 19:14:23
|
|
|
ЮрЗнак на семинаре говорил , что с 1 го января !, что за бред? Мы уже с января платим !!!!
Беларусь
|
|
|
|
ЮрЗнак
13.04.2009 22:00:48
|
|
|
«Анонимно» 13.04.2009 19:14:23, свяжитесь пожалуйста с нами. На семинаре подчеркивалось, что по премии ограничения сохранились, в презентации на диске есть это на двух кадрах.
Впрочем, полагаем, что несмотря на формальное наличие ограничений можно попробовать доказать, что норма ПСМ не должна была действовать. Дело в том, что данная норма устанавливалась параллельно к отмененной норме Декрета. Декрет подправлен был Президентом, а вот Совмин свою часть исправил только с 01.04.
Если Минтруда официально разъясняет, что можно применять 80% премии и в январе, и в феврале - это замечательно. Но мы этого делать не рекомендовали.
Уважаемое Анонимно, пожалуйста, свяжитесь обязательно, обсудим и если Вы нас неправильно поняли во время семинара что-нибудь придумаем, исправим.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
14.04.2009 8:43:51
|
|
|
Позвольте не согласится, где убедительность? чем вас убедиди?
ЮрЗнак, полагаете, что постановление не позволяло применять Декрет, который предусматривал прямую норму?
Беларусь
|
|
|
|
ЮрЗнак
14.04.2009 12:01:10
|
|
|
Юрий, Декрет предусматривал прямую норму относительно общей суммы стимулирующих выплат, а ПСМ до 01.04 ограничивает размер одной из видов стимулирующих выплат - премии. Коллизии нет.
Впрочем, если Минтруда разъясняет (даже на сайте), что за февраль премия может быть 80% - очень хорошо.
Беларусь
|
|
|
|
Мусик
14.04.2009 12:07:32
|
|
|
Мы также рукодствуемся декретом № 2 с января 2009 года.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
14.04.2009 12:31:28
|
|
|
Cчитаю, что Декрет именно позволяет учитывать расходы на выплату премий в сумме и более 30%.
В данном слуаче необходимо исходить из смысла этой нормы, она ведь норма налогового законодательства (законодательства о себестоимости), а не трудового. Речь идет о затратах, т.е. именно общая сумма средств теперь и имеет значение, как категория нормирования затрат, а не отдельные стимулирующие выплаты.
Пример.
Премия 45%, надбавка 15%?.
общая сумма средств 60%, что менее 80%.
Cогласитесь условия Декрета необходимо признать соблюденными, а, соответственно, все можно отнести к учитываемым затратам и постановление тут не помеха.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
14.04.2009 14:18:17
|
|
|
ау?
Беларусь
|
|
|
|
ЮрЗнак
14.04.2009 14:35:17
|
|
|
Юрий, мы все равно считаем, что коллизии между нормами нет, и норма ПСМ продолжала применяться (что косвенно подтверждается тем, что ее отменили только с 01.04, а не с 01.01). Но в интересах наших клиентах, да и вообще всех правпоприменителей применять толкование, позволяющее относить на себестоимость премии в размере 80% с 01.01. Так что не видим причин настаивать на своей точке зрения, и очень рады тому, что Минтруда посчитало по-другому. Главное, чтобы позиция не изменилась впоследствии.
А вот если изменится - отбиваться можно с помощью Вашей логической конструкции.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
14.04.2009 15:14:24
|
|
|
т.е. логика присутствует?
Могу напечать в «ГБ», чтоб логика, так сказать, воплотилась в практику, будет какая-то дополнительная гарантия.
Беларусь
|
|
|
|
ЮрЗнак
14.04.2009 15:18:54
|
|
|
Юрий, может не стоит привлекать внимание к этой проблеме аналитикой в печати? Позиция сформировалась - и хорошо, не будем трогать, чтобы не нарушить хрупкое равновесие ;)
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
14.04.2009 15:29:04
|
|
|
так вот мы ее и доформируем :)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
14.04.2009 15:40:05
|
|
|
Оч.хорошо, что все 80% премии можно на затраты. Предыдущие рассуждения не затрагивали такого понятия, как «социальная справедливость». Эту «соцсправедливость» государство оч. любит. Можно было заподозрить ПСМ в том, что оно блюдёт эту самую «соцсправедливость». Все 80% пустить в премию это менее «соцсправедливо», чем «размазать» между персональными надбавками и разрешить только 30% на «общак». Но, если МинТруда решило, что все можно, то это хорошо. Плохо, что озвучило оно это только сейчас, когда уже можно и без них будет в майскую зарплату давать 80% в премию.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-14
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»