| |
|
|
| |
|
|
 И снова о ттн
27.05.2009 15:59:28
|
|
|
Старая инструкция
в строке «Владелец транспорта» на основе предъявленного водителем путевого листа записывается наименование организации, на подвижном составе которой производится перевозка груза, если транспорт принадлежит грузоотправителю или грузополучателю, то записать: «Собственный транспорт»;
Разъяснения:
Вопрос. Транспортная организация для перевозки использует арендованные грузовые автомобили.
Что следует указать в строке «Владелец транспорта» при заполнении накладной ТТН-1: транспортную организацию, или фактического собственника автомобиля согласно техпаспорту?
Ответ. Согласно п. 11 Инструкции по заполнению ТТН-1 в строке «Владелец транспорта» на основе предъявленного водителем путевого листа записывается наименование организации, на подвижном составе которой производится перевозка груза.
Согласно ст. 577 Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее — ГК) по договору аренды (имущественного найма) арендодатель (наймодатель) обязуется предоставить арендатору (нанимателю) имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование. Статьей 613 ГК предусмотрено, что по договору аренды транспортного средства без экипажа арендодатель предоставляет арендатору транспортное средство за плату во временное владение и пользование без оказания услуг по управлению им и его технической эксплуатации.
Таким образом, арендатор не является собственником транспорта, но является его владельцем. В связи с этим в товарно-транспортных накладных необходимо указывать именно его, а не собственника транспортного средства.
Новая инструкция
в строке «Владелец автомобиля» указывается наименование владельца автомобиля. Если автомобиль принадлежит грузоотправителю или грузополучателю – допускается обозначить владельца автомобиля соответственно словом «Грузоотправитель» или «Грузополучатель»;
Разъяснения:
Вопрос: Как заполнить накладную, если товар перевозится на личном автомобиле, принадлежащем работнику предприятия, в частности, что указывается в строке «Владелец автомобиля»? Договор на использование автомобиля с работником не заключался.
Между физ.лицом и юр.организацией заключен договор безвозмездного пользования автомобилем. Вопрос - «владелец автомобиля»:
Организация?
Физ.лицо?
Если у нашего работника с нами договор на использование личного авто в служебных целях но без компенсации амортизации и топлива, то тоже писать владелец Иванов И.И.? Или все таки писать грузоотправитель?
Ответ:
В данной строке должен указываться владелец (т.е. собственник или иное лицо, владеющее на законных основаниях авто).
Если написано владелец авто – значит, укажите владельца в соответствии с законодательством (Не знаете – спросите у юристов). Минфин не собирается разбирать всевозможные схемы отношений между субъектами.
_______________________
Кто-нибудь обращался к юристам?
что писать при:
Безвозмездном пользовании
и
при использовании в служебных целях?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Uri
27.05.2009 16:21:49
|
|
|
Когда договор безвозмездного пользования или аренды, то организация получает авто во временное ВЛАДЕНИЕ и соответственно для ТТН - она явл. владельцем!
Если исп. им-ва работника в служебных целях, то сразу возникают вопросы! А именно - ТК РБ только закрепил ПРАВО работника на получение компенсации если будет использовать личное им-во в инт. нанимателя. Имущество естественно может быть любое (дрель, молоток, компьютер, автомобиль). Давайте зададимся вопросом - а как определить использует или нет и как использует это имущество работник в интересах нанимателя???
Кто знает ответ?
:-)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.05.2009 16:32:36
|
|
|
Uri 27.05.2009 16:21:49
Ну по машине те имхо ето просто- вез на своей машине нешта ( в ТТН забита)- следабыть использовал. Другой вопрос с какого будуна я должен у покупателя выяснять эти вопросы. меня например мало интересует есть договор или нет- нет путевого пишувладелец Пупкин, заказчик не заполняю. А уже с перевозчиком и покупателем пускай разбираются сами контролирующие органы.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.05.2009 16:39:25
|
|
|
Был создан топик, в котором отвечал человек, который принимал в инструкции непосредственное участие Привалов И. Вот выдержки из этого топика:
«Заполнение строки Заказчик......:
Субъект не может сам с собой заключить договор перевозки, поэтому если непосредственно грузоо... или грузопо... на своем транспорте забирают товар, то договора перевозки там не может быть. И в целях упрощения Вам дана возможность не заполнять данную строку и его УНП в том числе(какой смысл указывать УНП без строки - абсурд). Но если все же вы заполните данную строку, то нарушением это не будет, т.к. по п.9 Инструкции Вы можете вносить вообще любую информацию (хоть Ваш домашний телефон).
Уважаемый Автор, подскажите, как заполнить накладную, если товар перевозится на личном автомобиле, принадлежащем работнику предприятия, в частности, что указывается в строке «Владелец автомобиля». Договор на использование автомобиля с работником не заключался. СПАСИБО.
Ответ:
В данной строке должен указываться владелец (т.е собственник или иное лицо владеющее на законных основаниях авто)
В вашем случае - это работник(договора нет)
А вот если есть договор аренды - то организация Как раньше руководствуйтесь - путевым листом
Вопрос: А почему не писать и при наличии договора с физ. лицом (аренды, использования в служ. целях личного авто) в графе «Владелец транспорта» физ лицо Иванов И.И., в графе -«Заказчик перевозки»- пусто? Ведь нет ДОГОВОРА ПЕРЕВОЗКИ И АВТОМОБЕЛЬ НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ НИ ГРУЗООТПРАВИТЕЛЮ НИ ГРУЗОПОЛУЧАТЕЛЮ?
Ответ
Потому, что Вы должны взять ТТН и видеть на каком авто перевозился товар - перевозка ТМЦ это хоз операция и строка Заказчик здесь ни причем.»
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.05.2009 16:42:52
|
|
|
По договору безвозмездного пользования, вещь передается НЕ ВО ВЛАДЕНИЕ а передается только в ПОЛЬЗОВАНИЕ!
Договора использования в служебных целях, как такового в ГК РБ - нет, думаю, что при отсутствии компенсации за использование он является формой договора безвозмездного пользования, а при наличии - формой договора аренды.
По договору аренды - передается во ВЛАДЕНИЕ И ПОЛЬЗОВАНИЕ!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.05.2009 16:45:04
|
|
|
ИМХО: Если есть факт платы за использование авто - то пишем организацию, которая в пут. листе, если ни чего не платится (кроме топлива) - то пишем того кто в вод. удостоверении.
НО возникает проблемма, как узнать какой там договор на это авто, если машина грузополучателя и он приехал к грузоотправителю и кроме путевого и удостоверения у нас ни каких документов нет!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.05.2009 16:47:47
|
|
|
с путевым и без путевого - все понятно, вопрос как имея путевой, правильно написать?
В ГК сказано однозначно - безвозмездное пользование - это только пользование, и значит тут владение остается у владельца!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.05.2009 16:59:06
|
|
|
а нельзя ли додуматься - таки длинноты размещать ВНУТРИ топика...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.05.2009 17:06:32
|
|
|
«Анонимно» 27.05.2009 16:47:47 = вы сами себе придумываете проблему- сказанож«В данной строке должен указываться владелец (т.е собственник или иное лицо владеющее на законных основаниях авто)= в данном случае владеет на законных основании. Зачем вы лезете в дебри?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.05.2009 17:33:00
|
|
|
вы сами себе придумываете проблему- сказанож«В данной строке должен указываться владелец (т.е собственник или иное лицо владеющее на законных основаниях авто)= в данном случае владеет на законных основании. Зачем вы лезете в дебри?
________________________________________
А КТО ЭТО ЛИЦО, ТОТ кто в путевом или в тех паспорте?
на основании чего сделать этот выбор?
Беларусь
|
|
|
|
Uri
27.05.2009 19:37:49
|
|
|
«Анонимно» 27.05.2009 17:33:00
вы сами себе придумываете проблему- сказанож«В данной строке должен указываться владелец (т.е собственник или иное лицо владеющее на законных основаниях авто)= в данном случае владеет на законных основании. Зачем вы лезете в дебри?
________________________________________
А КТО ЭТО ЛИЦО, ТОТ кто в путевом или в тех паспорте?
на основании чего сделать этот выбор?
======================
А где Вы в путевом листочке владельца видели???
Нет там его!
Совет на все случаи! Т.к. написано - «в строке «Владелец автомобиля» указывается наименование владельца автомобиля. Если автомобиль принадлежит грузоотправителю или грузополучателю – ДОПУСКАЕТСЯ обозначить владельца автомобиля соответственно словом «Грузоотправитель» или «Грузополучатель»;» А раз допускается, то в этой графе можно ВСЕГДА указывать владельца по ТЕХПАСПОРТУ и не выяснять в каких взаимоотношениях состоят собственник авто и ...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.05.2009 20:40:22
|
|
|
Анонимно« 27.05.2009 16:59:06
а нельзя ли додуматься - таки длинноты размещать ВНУТРИ топика...
_______________________________
Полностью согласна
Беларусь
|
|
|
|
Борис
28.05.2009 0:04:53
|
|
|
Интересно, если нанять грузотакси и поехать за получением товара, что скажет водитель на просьбу дать техпаспорт на машину и путевой лист. Куда и как далеко он пошлет такого клиента?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.05.2009 9:20:07
|
|
|
Вообще, складывается ощущение, что новая инструкция в части «Владелец автомобиля» написана исключительно для того, чтобы бухгалтера делали ошибки :( К предыдущей инструкции хоть разъяснения были. А тут господин Привалов открещивается от конкретных ответов на вопросы. :(
Беларусь
|
|
|
|
Uri
28.05.2009 10:18:10
|
|
|
Борис 28.05.2009 0:04:53
Интересно, если нанять грузотакси и поехать за получением товара, что скажет водитель на просьбу дать техпаспорт на машину и путевой лист. Куда и как далеко он пошлет такого клиента?
=========================
А если таксист ИП на едином налоге, то он может оказывать услугу только физическим лицам. :-)
Плюс, я считал, считаю и буду считать, что если нет путевого, нет и ТТН!!! Т.к. можно дойти до маразма, например - 10-ть клиентов купил у вас по «пачке бумаги», ваш человечек загружает две сумки и едет развозить это по городу. К одному доехал на такси, к другому на автобусе, к третьему на трамвае, к четвертому частника поймал, а к пятому сел на маршрутку и отвез в соседний город, или все это развез на личном авто - везде доставка с использованием ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ! А что делать? Пешком такие расстояния преодолевать очень долго, а если тупо следовать инструкции, то на все эти перемещения надо выписывать ТТН.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.05.2009 14:14:38
|
|
|
А где Вы в путевом листочке владельца видели???
Нет там его!
Совет на все случаи! Т.к. написано - «в строке «Владелец автомобиля» указывается наименование владельца автомобиля. Если автомобиль принадлежит грузоотправителю или грузополучателю – ДОПУСКАЕТСЯ обозначить владельца автомобиля соответственно словом «Грузоотправитель» или «Грузополучатель»;» А раз допускается, то в этой графе можно ВСЕГДА указывать владельца по ТЕХПАСПОРТУ и не выяснять в каких взаимоотношениях состоят собственник авто и ...
_______________
Так может и писать глядя в путевой - Грузоотправитель или Грузополучатель?
А если нет путевого, писать по техпаспорту! (тем кто выписывает ттн без путевого)
На основании предоставленных документов - это будет правильно. (хотя и не совсем соответствует инструкции)
Других варианов не вижу!
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-15
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»