Господа, правильно ли я понимаю УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 15 октября 2007 г. N 504 Если юрлицо продает физику б/у автомобиль и даже при том, что юрлицо торговлей авто не занимается, а это разовая сделка, все равно согласно п. 1.4. Указа нужно оформить счет-справку?
праивльно ,иначе покупатель не поставит авто на учёт в ГАИ. найди список доков, необходимых для постановки на учёт в ГАИ.
Беларусь
tasha->моховидному14.07.2009 14:03:55
меня смутил п.4 пост МФ от 02.03.2000 №12, там говорится, что счет справку получают лица. занимающиеся тоговлей и у которых это в уставе прописано. Ну, возможно, просто старые веяния, давно не действующие...
Беларусь
моховидный бух14.07.2009 14:11:07
указ 504 говорит выписывать счёт-справку.
Беларусь
andrulka14.07.2009 14:26:21
Несогласный я с мохоподобным. П.1,4 говрит только о договоре розничной купли-продажи, а отчуждение на платной основе б/у ОС розницей не является. Более того, в ГАИ у покупателя эту счет-справку не примут без копии лицензии фирмы-продавца на розничную торговлю, это на себе проверено в ноябре 2007 г.
Беларусь
SVL14.07.2009 14:33:22
Кстати и в «...список доков, необходимых для постановки на учёт в ГАИ...» конкретно про с-с не сказано, сказано, док подтверждающий законность приобретения
Беларусь
Натала14.07.2009 14:34:30
Изучала тоже этот вопрос... по-моему хватит договора. Мы так продавали- оформляли договор с физлицом и акт передачи авто.Вопросов не возникало.
Беларусь
МОХ14.07.2009 14:34:34
может быть. но у меня покупатель не мог поставить на учёт авто без счё-та -справки. правдау меня была розница и авто шёл как товар. но имхо в гам это неинтересно.
Беларусь
tasha14.07.2009 16:33:47
Спраку уже получила:) Андрулкка, вообще-то, ничем иным как розницей это и является. Другое дело, что лицензия на реализацию Б/у разово не нунжна согласно положения о лицензировании розничной торговли. Но это розница. Стало быть, п.1.4 подходит?
Беларусь
SVL14.07.2009 16:35:57
tasha 14.07.2009 16:33:47 с какогоперепугу это - розница?
Беларусь
andrulka14.07.2009 16:47:15
Тань, я уж даже не знаю что и думать. Ради спортивного интереса перерыл весь консультант и понял что запутался еще сильнее. С одной стороны в п.282 перечня, счет-справка как документ не указана. И п.4 в постанове №12 тоже смущает. Но с другой стороны если не заморачиваться особо на слово « розничной », то выходит что счет-справку выписывать нужно.
Беларусь
andrulka14.07.2009 16:53:00
SVL, продажа товара физлицу для собственного (семейного) потребления- это розницас точки зрения ГК. Другое дело что для лицензирования это розницей не является, да и в типовой форме договора, утвержденного МВД, нет указания цели приобретения . Соответственно мы не знаем для чего физлицо купило авто, вдруг оно его для последующей продажи или использования в предпринимательской деятельности?
Беларусь
SVL14.07.2009 16:58:01
andrulka,что касаемо розницы, это не является объектом обложения налогом с продаж - раз, во-вторых это не торговля вообще. а по указу я бы не додумывал того, чего не написано.
Беларусь
tasha14.07.2009 17:15:38
Выдержка из Указа: 1.4. при отчуждении юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями (далее - субъекты торговли) на основании договора розничной купли-продажи механических транспортных средств с рабочим объемом двигателя 50 кубических сантиметров и более и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час, прицепов к ним, кроме боковых прицепов к мотоциклам, колесных тракторов, прицепов и двигателей к ним, самоходных машин и двигателей к ним, а также кузовов, кабин, шасси, рам транспортных средств и самоходных машин (далее в подпунктах 1.5 и 1.6 - транспортные средства) этими субъектами торговли выдается покупателю, если иное не установлено Президентом Республики Беларусь, счет-справка, которая является документом, подтверждающим заключение такого договора; (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 03.06.2008 N 297) 1.5. оформление счетов-справок субъектами торговли является услугой, связанной с продажей транспортных средств, и как отдельный вид предпринимательской деятельности осуществляться не может; 1.6. количество оформленных субъектом торговли счетов-справок должно соответствовать количеству проданных им транспортных средств;
КонсультантПлюс: примечание. По вопросу, касающемуся использования и бухгалтерского учета бланков строгой отчетности юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, см. постановление Министерства финансов Республики Беларусь от 18.12.2008 N 196.
1.7. бланк счета-справки является бланком строгой отчетности. Образцы и стоимость бланка счета-справки утверждаются Министерством финансов. Министерство финансов обеспечивает изготовление бланков счетов-справок и их реализацию по заявкам субъектов торговли. Финансирование изготовления бланков счетов-справок осуществляется за счет средств республиканского бюджета, предусмотренных Министерству финансов на прочие расходы, не отнесенные к другим подразделам. Средства от реализации бланков счетов-справок зачисляются в республиканский бюджет; 1.8. стоимость использованных субъектами торговли бланков счетов-справок включается в себестоимость продукции, товаров (работ, услуг) и в затраты на производство и реализацию продукции, товаров (работ, услуг), учитываемые при налогообложении. Приобретенные субъектами торговли бланки счетов-справок не подлежат отчуждению иным лицам. Стоимость приобретенных субъектами торговли бланков счетов-справок не возмещается. ------------- Вот из консультанта: Вопрос: Следует ли обществу с ограниченной ответственностью, которое занимается поставкой легковых автомобилей на территорию Республики Беларусь и их последующей продажей (опт, розница), составлять договоры, формы которых утверждены утвержденные постановлением Министерства внутренних дел Республики Беларусь, Министерства юстиции Республики Беларусь от 01.11.2007 N 284/74?
Ответ: Необходимо разделить розничную продажу автомобилей (когда юридическое лицо продает автомобили физическим лицам для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью) и оптовую продажу (когда юридическое лицо продает автомобили в целях последующего их использования в предпринимательской деятельности или иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним потреблением и иным подобным использованием). Что касается розничной продажи, то в соответствии с подп. 1.4 пункта 1 Указа Президента Республики Беларусь от 15.10.2007 N 504 «О некоторых мерах по упорядочению сделок по отчуждению транспортных средств» (далее - Указ) при отчуждении юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями (субъектами торговли) на основании договора розничной купли-продажи транспортных средств с рабочим объемом двигателя 50 кубических сантиметров и более и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час, прицепов к ним, кроме боковых прицепов к мотоциклам, а также кузовов, кабин, шасси, рам этими субъектами торговли выдается покупателю, если иное не установлено Президентом Республики Беларусь, счет-справка, который является документом, подтверждающим заключение такого договора. Эта норма не противоречит статье 463 Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее - ГК), которая устанавливает правила относительно формы договора розничной купли-продажи и предусматривает, что, если иное не предусмотрено законодательством или договором розничной купли-продажи, в том числе условиями формуляров или иных стандартных форм, к которым присоединяется покупатель, договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека либо иного документа, подтверждающего оплату товара. Отсутствие у покупателя указанных документов не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания в подтверждение факта заключения договора и его условий. В отношении оптовой торговли автомобилями Указ специальных правил не предусматривает. Это означает, что необходимо руководствоваться общими правилами ГК о форме сделок. Статья 162 ГК предусматривает, что в простой письменной форме должны совершаться сделки юридических лиц между собой и с гражданами. Часть третья подпункта 1.2 п. 1 Указа предусматривает, что формы типовых договоров утверждаются Министерством внутренних дел Республики Беларусь совместно с Министерством юстиции Республики Беларусь. Однако, как следует из подпункта 1.1 п. 1 Указа, эти формы применяются только в случае продажи автомобилей физическим лицом физическим лицам либо юридическим лицам или индивидуальным предпринимателям. Следовательно, формы договоров, утвержденные постановлением Министерства внутренних дел Республики Беларусь и Министерства юстиции Республики Беларусь от 01.11.2007 N 284/74 «Об утверждении типовых форм договоров купли-продажи, мены, дарения транспортного средства», в случае оптовой торговли не являются обязательными к применению.
Илья ЛАТЫШЕВ, директор ООО «Юридическая группа »ВЕРДИКТ БАЙ«
08.06.2008
И окончательно по факту самой розницы: ПОЛОЖЕНИЕ О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ РОЗНИЧНОЙ ТОРГОВЛИ (ВКЛЮЧАЯ АЛКОГОЛЬНЫЕ НАПИТКИ И ТАБАЧНЫЕ ИЗДЕЛИЯ) И ОБЩЕСТВЕННОГО ПИТАНИЯ Лицензия не требуется для продажи: бывшего в употреблении у юридических лиц и индивидуальных предпринимателей оборудования, инвентаря, транспортных средств, вспомогательных материалов и иных товаров, бывших в употреблении у этих юридических лиц и индивидуальных предпринимателей; -- т.е. продажа является розницей. но на эту розницу не нужна лицензия
Беларусь
tasha->andrulke14.07.2009 17:18:39
В указе написано, что договором является сама счет-справка. Причем, обрати внимание. При продаже физиком физику заключается договор уст. формы. а не счет справка, а счет справка появляется в указе только при продаже юр.лицами и ИП-лями физикам. И дописано, счто этот счет и является договором розничной купли продажи.
Беларусь
tasha->andrulke14.07.2009 17:22:15
Физическое лицо, не являющеся ИП, можем купить авто только для личного и семейного потреления:))
Беларусь
МОХ14.07.2009 17:27:52
«во-вторых это не торговля вообще.» а что это?
Беларусь
andrulka14.07.2009 17:32:36
tasha->andrulke 14.07.2009 17:22:15
Физическое лицо, не являющеся ИП, можем купить авто только для личного и семейного потреления:)) ====================================================== Да неужели? Вот куплю я амтамабиль за тыщу У.Е. и сдам его в аренду фирме за три килобакса в месяц . И не буду я регистрироваться ИП, ибо нафик мне это нужно., пусть налоговый агент за меня подоходный считает.
Беларусь
Зебра14.07.2009 17:34:55
Мы продавали авто б/у физлицу без счета-справки. ГАИ ее не требовало.
Беларусь
tasha14.07.2009 17:34:56
Андрулка, все, что не являетяс предпринимательской деятельностью, является личным потреблением. А усмотрят предпринимательскую, зарегишь ИП:)))
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»