| |
|
|
| |
|
|
 Ирина
10.11.2009 22:28:08
|
|
|
Уважаемые форумчане!Может кто подскажет экономисту по ценообразованию.Частное иностранное предприятие.Рекламная деятельность.Нормирования труда рабочих по данному виду деятельности нет.Значит ли это, что мы должны в соответствии с Постановлением МТ № 134 от ноября 2004г.сами разработать эти нормы путем проведения фотографии рабочего дня (там просто дур.дом) или достаточно утвердить в акте сколько времени идет на ту или иную операцию. Звонила в Минтруда, сказали,(как-то не совсем убедительно) что не обязательно норма-час рассчитывать в соответствии с Постановлением МТ №134.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Экономист
11.11.2009 9:19:33
|
|
|
Как экономист - экономисту...
Нормирование труда – это мероприятие по оценке количества труда,
которое должно быть реализовано в рамках заданной технологии.
Если технологическая карта процесса рекламной деятельности оформлена -
можно приступать к нормированию...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.11.2009 9:30:23
|
|
|
а если не оформлена ,то как поступить ?
Беларусь
|
|
|
|
Экономист
11.11.2009 10:53:47
|
|
|
Постановление Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 26 ноября 2004 г. №134
«Об утверждении Методических рекомендаций по установлению норм и нормативов для нормирования труда рабочих»
Нормы труда должны разрабатываться исходя из организационно-
технических условий (технической вооруженности труда, организации
производства и труда, состава рабочей силы), которые реально имеются
в организациях или могут быть созданы к моменту введения норм.
1. Этот документ - рекомендация, сл-но, не обязателен к исполнению.
2. ...для нормирования труда РАБОЧИХ.
3. Ваша цель проведения работы по нормированию труда рабочих?
Беларусь
|
|
|
|
Ирина
11.11.2009 11:16:51
|
|
|
Именно для нормирования труда рабочих.У нас клейщики рекламных плакатов.Я состряпала акт о норма-часе на установку рекламной продукции, что визуальным способом определено время на ту или иную операцию рабочего.Никакой техкарты у меня нет и скорее всего никто ее делать не будет(кроме меня)а я,если честно,никогда ее не делала.Ну а дальше рассчитала трудоемкость: норма-час*часовую тарифную ставку одного рабочего*к-во человек,задействованых в процессе поклейки.Меня смутил тот факт,что необходимо делать фотографию рабочего дня рабочего.А это целое ДЕЛО.И еще мне сказали, что отсутствие фотографии рабочего чревато наложением штрафа.Так надо мне делать эту фотографию, или все-таки, учитывая рекомендательный характер данного Постановления можно обойтись тем, что у меня есть? Р.S.Большое спасибо!!!
Беларусь
|
|
|
|
Экономист
11.11.2009 17:46:15
|
|
|
Поясните еще немного.
О специфике труда.
Рабочие/«клейщики» получают рулон плакатов, например, 16 шт., и должны их разместить в течение рабочего дня, двигаясь по определенному маршруту, в определенных местах?
Но ведь расстояния до точек разные, или - нет?
В данном случае можно пронормировать операцию по наклейке плаката на рекламное место,
но время на то, чтобы добраться до этого места?
А норма на наклейку мало что даст Вам для расчетов, хотя...
Технологическая карта в упрощенном виде представляет собой перечень (в определенной технологией последовательности) операций, которые и нужно фотографировать...
Как пронормировать работу курьера, клейщика плакатов и т.д.?
Вы уверены, что Вам это необходимо делать?
Беларусь
|
|
|
|
Ирина
11.11.2009 19:33:29
|
|
|
А как я иначе буду включать заработную плату рабочих в услугу?Да,Вы правы в той части, что в городе куча щитов и к какому конкретно клейщики поедут в течение дня не известно и сколько времени потратят на дорогу не вычислить никак.Тогда я прикинула время чисто по поклейке, но с учетом месячной занятости сети и ФОТ рабочих за месяц.Чтобы заработная плата плановая была приближена (хоть как-то) к фактической.ного сюжета? Здесь мне обязательно неоходимо знать время на выполнение операций:демонтаж,поклейка,или натяжка, обслуживание в течение месяца.Кроме всего этого конструкции разные.Но время-то не «сфотографировано».И я не хочу это делать.Если посмотреть на эту инструкцию как проводится фотография раб.дня завернуться можно.Или мне жить на работе.Может сделать официальный запрос в Минтруда?
Беларусь
|
|
|
|
Ирина
11.11.2009 19:39:41
|
|
|
Прошу прощения. Случайно отправила не совсем отредактированный текст.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.11.2009 20:17:04
|
|
|
А Вас сильно огорчит мысль, что подобные работы не нормируются?
Водитель, вахтер, швейцар, горничная и т.п.
Можно, конечно, пофантазировать: км или кг, кол-во дверей или входящих/выходящих и т.д.соответственно, но даже приблизительно такие расчеты не отразят действительность.
Ведь кроме сделки есть еще и повременка...
Беларусь
|
|
|
|
Экономист
11.11.2009 20:19:22
|
|
|
А ЗП повременщиков в услугу включают, но расчет иной.
Беларусь
|
|
|
|
Ирина
11.11.2009 21:57:58
|
|
|
Спасибо большое за «не нормируются».И меня это не огорчит. Знать бы где это прописано, что работы клейщика не нормируются.А рабочие наши-повременщики. Уважаемые экономист, может вы подскажете какой это иной расчет?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.11.2009 22:35:25
|
|
|
Попытаться можно.
Удастся ли?
Попробуем...
Пренебрегаем накладными расходами, налогами и проч.
Грубый прямой расчет.
ЗП/день работника составляет 10 $.
В течение дня выполнена 1 операция (доставка, наклейка, услуга и т.д.).
Стоимость операции = 10 $.
Сработали без прибыли.
В течение дня выполнено 2 операции.
Стоимость операции = 10 $.
Прибыль (при той же ЗП) составит 10 $.
Либо: стоимость операции = 5 $ и прибыли не будет.
Либо: стоимость операции = 6 $ и прибыль = 2 $.
Доступно говорю?
Далее.
Я прогнозирую: в день 5 операций.
ЗП (по прежнему = 10 $).
Расчет: 1 операция стоит (10 $ : 5 опер.) 2 $.
Добавляю прибыль, исчисляю налоги, цена готова.
При значительном изменении объема производства следует делать перерасчеты, составлять, так называемые, плановые и фактические калькуляции.
Беларусь
|
|
|
|
Ирина
12.11.2009 9:34:20
|
|
|
А если он совершает 4 раза по 5 операций? Если я вас правильно поняла,то (10$/20)0,5$ Тогда получится, что зарплата на услугу в калькуляции будет прямо пропорциональна занятости сети???? Считаю, что так делать нельзя.Что я вам скажу. Я позвонила в Республиканский центр нормирования труда и мне сказали,что ЛЮБОЙ труд нормируется.А насчет моих клейщиков, все-равно надо составлять техкарту, время передвижения рассчитать как-то по-среднему.Как это сделать- пока не знаю.Буду изучать Постановление 134.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
12.11.2009 9:38:02
|
|
|
Тогда получится, что зарплата на услугу в калькуляции будет прямо пропорциональна занятости сети???? Считаю, что так делать нельзя.
___________
Попытаться можно.
Удастся ли?
Попробуем...
___________
И я считаю, что не удалось...
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-13
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»