Прошла налоговая проверка. Все хорошо. Но по одному вопросу никак не могут определиться. Хотелось бы узнать мнение бухбаевцев. В течение 2009г. по договору управления управляющая организация оказывала нашей организации (управляемой) различные услуги. В штате нашей организации сотрудников с функционалом по таким услугам нет. Вроде, все соблюдено. Но придрались к услугам программистов по поддержке 1С . Считают эти услуги модернизацией, считают, что их надо было относить на 97 счет и списывать в течение срока списания самой программы. Услуги были разные:изменение форм справочников, изменение ставки НДС, предоставление доступов, добавление счетов и т.п. Сама программа получена в безвозмездное пользование от учредителя 10 лет назад, числится за балансом. Нигде не нашла в нормативке, как отбиться. Но и не нашла, что неправильно делала. Похоже, какой-то пробел. В учетке написано, что решение о сроках списания принимается руководителем. Нет приказа - списываем единовременно. А они считают, что должны были в течение года (по аналогии, наверное, с нижней границей списания НМА). Может, что посоветуете? Суммы приличные.
Беларусь
LS17.02.2010 15:53:13
Но придрались к услугам программистов по поддержке 1С . Как оформляли, какие договора
Беларусь
Fil17.02.2010 16:00:51
«Найдите» приказ руководителя N-ым годом в котором «списывать расходы по ... единовременно в месяце их выполнения».
Беларусь
LS17.02.2010 16:08:53
Раньше давали налоговики ссылку что расходы по обновлению программы идет на 31 (97) счет, считали это информационными услугами. С 1.04.2004 года это уже все отменено.Поднимайте Положение о составе затрат, п.7.6. На встречу, что показывают они и на какую нормативку ссылка
Беларусь
Автор17.02.2010 16:09:20
Договора отдельного на оказание услуг по поддержке 1С нет. Все делалось в рамках договора управления, к которому прикладывались отчеты различных отделов (вэд-логистика, поддержка работоспособности сайта, переводы и 1С). Показывать приказ руководителя не очень красиво, т.к. в ходе проверки не показали, а сейчас они ушли думать и писать акт.Услуги эти были только в этом году. Мне просто не понятно, нарушение какого нормдока они могут указать в акте. Ведь всякие разглагольствывания типа «мы считаем», не пройдут. А если нормативно нигде не предусмотрено, да и вообще как определить грань между модернизацией и поддержкой работоспособности, как доказать, что эти услуги не улучшили существенно программу. И должна ли я вообще это доказывать, ведь если нормативно нигде не определено, то трактуется в пользу проверяемого.
Беларусь
"Анонимно"17.02.2010 16:31:37
+
Беларусь
ОТМ17.02.2010 16:45:37
Начните с того,что 1с у вас не НА и вы не списываете ее стоимость .И если у вас нет в штате программиста, то на затраты.
Беларусь
Автор17.02.2010 16:59:54
Так и они не против, что на затраты, но они хотят разнести на 12 месяцев, а я списала единовременно. Они снимут с затрат за 2009г. и дполачивать придется налога, пени и штрафа - мама не горюй! Вот я и хочу понять, на основании какой статья какого нормдока они будут мне инкриминировать нарушение.
Беларусь
Fil17.02.2010 17:05:40
Срок списания стоимости ПО устанавливается на учетной политики и/или решения комиссии организации.
Если у Вас установлен срок 1 месяц - ничего не смогут предъявить.
Беларусь
ОТМ17.02.2010 17:16:16
Вам же не новый продукт создали, а подправили старый, который вы не списываете частями.Поправили -и вы на затраты.Ремонт оборудования они же не требуют относить на ОС.Исходите из того, что это поправки.
Беларусь
LS17.02.2010 19:03:14
Автор, а не было вопроса по поводу того что ваша программа вовсе и не ваша.В начале 2009года куча штрафов по этому вопросу была.На налоговую положили отслеживать это дело, подробней не скажу, типа в целях охраны авторского права.Так вот если обнаруживалась пиратская программа, в целом типа учета нет и все соотв-но. Расскажите потом чего у вас в акте.
Беларусь
Автор18.02.2010 9:39:21
Программа получена по договору безвозмездного пользования от учредителя. И есть ключ, т.е. как бы она лицензионная. Принимали программу по акту, т.ч. документов нет, да их не обязательно иметь. А что не пиратская - так ключ покажем.
Беларусь
Автор18.02.2010 9:41:55
Сегодня приглашают в налоговую. Не знаю, что там будут говорить, просто не очень понимаю, на что они могут сослаться,Если нигде четко не прописано, что мы обязаны списывать в течение какого-либо срока, так что они могут нам предъявить? А я нигде не нашла.
Беларусь
Автор18.02.2010 10:17:16
Вопрос: Наша организация три года назад приобрела программу «1С: Бухгалтерия». Как отражать в бухгалтерском учете расходы по сопровождению этой программы?
Ответ: Как правило, приобретая компьютерную программу, организация получает неисключительные права пользования ею - использование только в собственной предпринимательской деятельности без права передачи или реализации их (прав) другой организации. В договорах на приобретение прав на такую компьютерную программу оговаривается вопрос о техническом и информационном сопровождении переданного продукта продавцом прав пользования. В соответствии с Основными положениями по составу затрат, включаемых в себестоимость продукции (работ, услуг), понесенные пользователем расходы по оплате услуг собственника программы по поддержанию ее в рабочем состоянии, налаживанию работы без сбоев, пр., включаются в себестоимость продукции (работ, услуг) как расходы, связанные с управлением производством, содержанием и обслуживанием средств управления. Расходы, понесенные пользователем по внесению изменений в программу в связи с изменением законодательства, являются информационным сопровождением этой программы и включаются в себестоимость продукции (работ, услуг) в соответствии с подп. 2.2.10.6 Основных положений по составу затрат, включаемых в себестоимость продукции (работ, услуг), по установленному нормативу.
Консультант отдела совершенствования бухгалтерского учета и отчетности Министерства финансов Г.В.ХИМЧЕНКО 20.02.2002
Может, это прокатит. У меня даже норматива в 2 раза больше, чем этих услуг.
Беларусь
Muha18.02.2010 10:23:01
Если они настаивают на модернизации ПО, то спросите, что делать с модернизацией, инвентаря, списанного при передаче в эксплуатацию 100%, если вы, например, приделаете какую-нибудь дополнительную деталь и тем самым расширите функции и возможности применения данного инвентаря. По ПО не предусмотрена капитализация затрат на модернизацию и не предусмотрены правила списание данных затрат. Писулька Минфина предусматривает отнесение на 97 счёт только стоимость экземпляра ПО, что касается всех остальных расходов, даже понесённых при или перед покупкой, включая дополнительные услуги - это текущие расходы. Какая-то перевёрнутая логика - при покупке все доп расходы - это текущие расходы, в дальнейшем - это 97 счёт??? Пускай дадут определение, что такое модернизация ПО? по ОС м НМА всё объяснено в нормативке, а это что-то новенькое.
Беларусь
бор18.02.2010 10:40:48
LS 17.02.2010 19:03:14 ==== Как правило, приобретая компьютерную программу, организация получает неисключительные права пользования ею - использование только в собственной предпринимательской деятельности без права передачи или реализации их (прав) другой организации - Да, придется доказать. Больше не говорю, боюсь навредить автору.
Беларусь
Наглый Кролег18.02.2010 10:47:19
1С сейчас продают как «право пользования». Программа - не имущество. А право пользования. Модернизация права -как-то дико звучит. Может так отбиваться.
Беларусь
LS18.02.2010 10:48:07
так ключ покажем Осталось спросить кто владелец ключа. Если И.Ф.О. вашего учреда как физическонго лица или ИП какого
Беларусь
LS18.02.2010 10:50:07
договору управления управляющая организация оказывала нашей организации (управляемой) различные услуги Хотелось бы посмотреть договор в целом, да и суммы(акты ) по нем
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»