| |
|
|
| |
|
|
 СМР (внутри)
03.11.2010 13:41:40
|
|
|
Впервые сталкиваюсь с СМР, кто чем может...
ПРЕДЫСТОРИЯ: Между организяциями (Заказчиком Подрядчиком) заключен договор подряда на проведение СМР. По условиям договора Подрядчик осуществляет также закупку оборудования и материалов для целей собственного производства и/или потребления (проведение непосредственно самих работ). Также в договоре прописана возможность привлечения Субподрядчиков подрядной организацией. Подрядчик закупает материалы/оборудование по импорту и продает (?) его Субподрядчику как первый импортер. В Акты выполненных работ Суббподрядчик включает стоимость материалов/оборудования по ценам первого ипмортера (Подрядчика). Мы как Заказчик требуем подтверждения цен материалов/оборудования (ТТН, счета-фактуры и пр.) и нам предоставляются копии накладных от Подрядчика Субподрядчику.
ВОПРОС: Правильно ли это? Мы хотим видеть цены, по которым Подрядчик закупил материалы/оборудование (у нас договорные отношения непосредственно с ним) и эти цены учесть в актах выполненных работ. Инструкцию 25 МАиС не признают («это для сметных расчетов, а не для учета фактических работ») - чем мотивировать?
PS: источник финансирования собственные+бюджетные средства.
Заранее безмерно благодарен.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Автор
03.11.2010 13:43:06
|
|
|
упс, хотел вопрос внутрь вставить, а он даже так влез)
Беларусь
|
|
|
|
Владимировна
03.11.2010 14:17:12
|
|
|
Подниму.
Как бы правильно. Т.к. субподрядчик мог бы приобрети материалы/оборудование у совершенно другого предприятия и в этом случае тоже показал бы накладные на приобретение. Надо бы договора внимательно почитать.
Мы импортеры, приобретая за границей материалы для монтажа на объекте заказчика цену импортера не формируем. А указываем фактическую стоимость приобретения. Может я не права, может можем накидывать 30% надбавку?
Беларусь
|
|
|
|
Профком
03.11.2010 14:22:51
|
|
|
Что касается оборудования, то ведь на него выписывается накладная, где в 11 гр.пишется цена производителя, т.е. формирователя цены и там все видно...
Беларусь
|
|
|
|
Автор
03.11.2010 14:24:07
|
|
|
25-ой инуструкцией предусмотрено, что если предусмотрено финансирование за счет бюджетных средств, то она (Инструкция) является обязательной для всех форм собственности. Так вот в ней звучит, что в сметы материалы включаются по ценам заводов изготовителей, а в случае если на территории РБ таковых нет, то по ценам первого импортера. Просто в нашей ситуации не могу разобраться: для нас Подрядчик является Подрядчиком, а для Субподрядчика он выступает и как Генподрядчик и как Поставщик (первый импортер) материалов?! Такое может быть? Может ли вообще Генподрядчик Субподрядчику продавать материалы для выполнения СМР заказанных этим же Генподрядчиком?
Запутался - жуть( тут на тутбае еще страхи про «попытки нанесения крупного ущерба энергетической системе Беларуси» пишут... у нас эта же тема... и бюджетные средства
Беларусь
|
|
|
|
Профком
03.11.2010 14:29:56
|
|
|
Автор, чего Вы боитесь? К акту вып.работ на все м-лы/оборудование у Вас будут приложены копии накладных на получение Вашими Подрядчик/Субподрядчик этого всего. Если Подрядчик сам формирует цену на м-лы/оборудов.можете потребовать копию калькуляции цены, я так думаю, и спать спокойно. Работали мы с бюджетниками, конечно «достача» редкостная, но их ведь заставляют так жить и работать.
Беларусь
|
|
|
|
Автор->Профком
03.11.2010 14:31:33
|
|
|
вообще цена завода изготовителя ИЛИ(!) первого импортера в 4ой графе, а в 11 (примечания) указывается процент ОПТОВОЙ надбавки. Подрядчик нам хочет предъявить ТТН, по которой ОНИ закупленный матреиал поставили Субподрядчику, т.е. в гр.4 они указывают цену первого импортера (свою), сформированную в соответствии с законодательством до 30% надбавка (не оптовая), которой не видно(
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.11.2010 14:33:13
|
|
|
Может ли вообще Генподрядчик Субподрядчику продавать материалы для выполнения СМР заказанных этим же Генподрядчиком?
___________
НЕ Может, а ОБЯЗАН, других вариантов нет, если эти материалы являются собственностью генподрядчика(подрядчика)
Беларусь
|
|
|
|
Автор
03.11.2010 14:34:45
|
|
|
и правильно ли то, что мы примем цену Подрядчика-Импортера, которую сформировал он, а не ту, по которой он приобрел? В договоре то прописано, что Подрядчик приобретает для собственного производства/потребления! Как они потом могут продать Субподрядчику? Вопросов больше, чем ответов((
Беларусь
|
|
|
|
Профком
03.11.2010 14:39:04
|
|
|
А Вы хотели, чтобы люди завезли,растаможились и не взяли себе % надбавки? Я же Вам писала, не верите, попросите к прейскуранту калькуляцию цены.
Беларусь
|
|
|
|
Профком
03.11.2010 14:42:37
|
|
|
Извиняюсь, в калькуляции - это «рентабельность». Надбавки в Вашем случае нет.
Беларусь
|
|
|
|
Элис
03.11.2010 14:52:32
|
|
|
Может я не права, может можем накидывать 30% надбавку?
_____________________________________________
Вот я тоже мучаюсь этим вопросом .(
Потому как например ранее (пост. 43 -бывшее ) говрило низя -100% ,а в новом 183 как ,бы как бы и нету того
У Минарха ,то же никакой конкретики .
______________________________
Беларусь
|
|
|
|
Владимировна
03.11.2010 15:14:51
|
|
|
По 183 пост. п.3 абз.4 речь идет об отпусных ценах - на импортированный товар при его оптовой продаже, далее п.12 - отпускные цены импортера - для последующей реализации.
Вот и делаю вывод, что 30% и по конюнктуре имею право накидывать только при оптовой продаже.
Беларусь
|
|
|
|
Элис
03.11.2010 15:23:05
|
|
|
Владимировна 03.11.2010 15:14:51
да пункт ,12 я имелла виду
конечно если продать материалы отдельно то все можно и нет вопросов.
А скажите как вы формируете цену на материалы из коотрых сами выполняете работы ?
Беларусь
|
|
|
|
Владимировна
03.11.2010 15:27:00
|
|
|
Мы сейчас составляем два договора - подряда и купли-продажи. По договору купли-продажи - с 30%. Потом заказчик передает нам как свои, и в процентовке это уже материалы заказчика.
А если только договор подряда - формирую цену материала исходя из фактических затрат на приобретение, т.е. все то же что и при продаже, только без надбавки.
Я имею в виду именно материалы, которые импортируем.
Беларусь
|
|
|
|
Автор
03.11.2010 15:46:59
|
|
|
прошу меня простить за назойливость, но...
по договору подряда Подрядчик помимо всего прочего должен осуществить закупку материалов и оборудования для собственного производства/потребления. Как(?) они потом продают эти материалы Субподрядчику? В моем понимании, они выступают как заказчик работ у субподрядчика из собственных материалов (материалов заказчика).
и непосредственно вопрос «Анонимно» 03.11.2010 14:33:13: где прописано, что ОБЯЗАНЫ продать? НПА если можно - очень выручите.
ps. может глупые вопросы задаю, уж простите - тема для меня новая(
Беларусь
|
|
|
|
Элис
03.11.2010 15:58:04
|
|
|
Владимировна 03.11.2010 15:27:00
______________________
Спасибо мы тоже так .
Беларусь
|
|
|
|
Элис
03.11.2010 16:00:49
|
|
|
Автор почитайте для начала Инструкцию № 10 минстройархитектуры
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.11.2010 16:11:37
|
|
|
Генподрядчик не МОЖЕТ продавать субподрядчику, а ДОЛЖЕН продавать. А если вы хотели меньше наценок, надо было ВАМ (ЗАКАЗЧИКУ) купить САМИМ материалы и БЕЗ НАЦЕНОк передать субподрядчику.
Беларусь
|
|
|
|
Владимировна
03.11.2010 16:39:54
|
|
|
Генподрядчик должен именно продать - это точно. Есть письмо МАИС 11.02.2004 № 04-1-16/517 «О передаче строительных материалов», по-моему его никто не отменял, Инструкция 10 МАИС
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-19
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»