| |
|
|
| |
|
|
 Червонец
24.12.2010 15:01:13
|
|
|
Всем привет.
Такой вопрос.
Вопрос всегда в обязательном порядке должен быть на постоянке?
Или начальный период, пока месяц-два нет никакой деятельности и никаких оборотов можно не на постоянной основе?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
24.12.2010 15:11:28
|
|
|
Вы поняля что вы написали?)
Беларусь
|
|
|
|
Червонец
24.12.2010 15:16:40
|
|
|
Понял.
Вопрос. Пока нет деятельности в первый период после регистрации фирмы, может ли директор работать не по трудовой.
Беларусь
|
|
|
|
ИгорьBUH
24.12.2010 15:18:45
|
|
|
Главно, чтоб мы поняли :-) Если есть постоянное место, т.е. аренда и рабочее место, то при малых объемах работ может и необязательно. Опять же - если все бумаги-прайсы-приходы и т.п. найти можно и это понятно для не буха. Однако все детали по согласованию с нанимателем.
Беларусь
|
|
|
|
ИгорьBUH
24.12.2010 15:20:29
|
|
|
ха-ха :-) кому-что, а на ББ - все про бухов :-) С пятниццо !
Беларусь
|
|
|
|
Червонец
24.12.2010 15:42:24
|
|
|
Наниматель и дир в одном лице.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
24.12.2010 16:36:43
|
|
|
Директор должен быть с трудовой, постоянный. Можно сделать ему сокращенный рабочий день (0,25 ставки) или вообще СВОЙ СЧЕТ, но только по кОНТРАКТУ по осн. месту работы.
Беларусь
|
|
|
|
Червонец
24.12.2010 16:38:21
|
|
|
«Анонимно» 24.12.2010 16:36:43
ну и я про тоже
Но может возможны исключения?
И какие санкции в случае нарушения?
Беларусь
|
|
|
|
Червонец
24.12.2010 16:44:59
|
|
|
«Анонимно» 24.12.2010 16:36:43
Просто было бы интересно почитать где ограничения, что директор должен по основному месту работы работать, указываются.
Может там указаны какие-то исключения
Беларусь
|
|
|
|
Червонец
24.12.2010 16:49:44
|
|
|
Нашёл ограничения.
В КЗОТе прописаны.
А вот возможное наказание не нашёл.
Если оно не слишком сурово - то пофик веники...
Беларусь
|
|
|
|
Червонец
24.12.2010 17:12:05
|
|
|
Вопрос: Учредитель общества с ограниченной ответственностью назначен руководителем указанного общества. При этом данное же физическое лицо является директором другого общества с ограниченной ответственностью.
Может ли физическое лицо занимать должность руководителя в двух юридических лицах? Если нет, то какая ответственность предусмотрена законодательством в случае, если одно физическое лицо занимает должности руководителя в двух обществах с ограниченной ответственностью?
Ответ: Гражданское законодательство Республики Беларусь не содержит каких-либо ограничений в отношении занятия должности руководителя в двух и более юридических лицах одним физическим лицом. В то же время определенное ограничение предусмотрено Трудовым кодексом Республики Беларусь (далее - ТК). Так, статьей 255 ТК установлено, что руководителю организации запрещается выполнение оплачиваемой работы на условиях штатного совместительства, кроме преподавательской, научной или иной творческой деятельности. Также руководитель организации не может входить в состав органов, осуществляющих функции надзора и контроля в данной организации.
Нельзя не отметить, что статьей 252 ТК предусмотрено, что положения главы 18 ТК, в которой содержится и статья 255, распространяются на руководителей организаций любых организационно-правовых форм, кроме случая, когда руководитель организации является единственным собственником имущества организации или индивидуальным предпринимателем. В связи с этим на случаи управления унитарным предприятием собственником его имущества ограничения, предусмотренные статья 255 ТК, не распространяются.
Таким образом, статья 255 ТК ограничивает права физического лица не только занимать должность руководителя в двух обществах с ограниченной ответственностью, но и вообще выполнять любую другую оплачиваемую работу, кроме преподавательской, научной или иной творческой деятельности, если оно уже занимает должность руководителя.
Что касается мер ответственности, то здесь необходимо отметить, что прямая норма, предусматривающая ответственность за выполнение руководителем организации работы на условиях совместительства, в законодательстве Республики Беларусь отсутствует.
В соответствии со статьей 465 ТК юридические и физические лица, виновные в нарушении законодательства о труде, несут дисциплинарную, административную, уголовную и иную ответственность в соответствии с законодательством. Статьей 41 Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях (далее - КоАП) предусмотрено, что нарушение должностными лицами законодательства о труде влечет наложение штрафа в размере до десяти минимальных заработных плат.
В то же время учредители, которые и принимают на работу руководителя, не являются должностными лицами. В связи с этим ответственность, установленная ст. 41 КоАП, к ним применяться не может.
Также ответственность предусмотрена и пунктом 4 Постановления Совета Министров Республики Беларусь от 30.09.1993 г. N 664 «Вопросы департамента государственной инспекции труда Министерства труда и социальной защиты». В соответствии с ним департаменту государственной инспекции труда Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь предоставлено право применять к нанимателям санкции за другие нарушения законодательства о труде - предупреждение или штраф в размере от 1 до 5 базовых величин.
Что касается нанимателя, принимающего на работу физическое лицо, которое уже выполняет оплачиваемую работу руководителя иной организации, то здесь также трудно установить правонарушение с его стороны. Ведь часть первая статьи 255 ТК говорит о запрете в отношении самого руководителя. В связи с этим и указанная норма вряд ли применима.
Кроме того, согласно статье 1 ТК наниматель - юридическое или физическое лицо, которому законодательством предоставлено право заключения и прекращения трудового договора с работником. В рассматриваемом же случае стороной, принимающей на работу руководителя организации, выступает не юридическое и не физическое лицо. В связи с этим указанная норма также не может быть применена в данной ситуации.
Существует мнение, что в качестве меры ответственности в такой ситуации может рассматриваться дисциплинарная ответственность самого руководителя, который в нарушение требований статьи 255 совмещает работы. Так, в соответствии со статьей 47 ТК помимо оснований, предусмотренных ТК, трудовой договор может быть прекращен в случаях: однократного грубого нарушения трудовых обязанностей руководителем организации (обособленного подразделения) и его заместителями, главным бухгалтером и его заместителями. Согласно же пункту 5 Декрета Президента Республики Беларусь от 26.07.1999 г. N 29 «О дополнительных мерах по совершенствованию трудовых отношений, укреплению трудовой и исполнительской дисциплины» неисполнение Конституции Республики Беларусь, Решений Президента Республики Беларусь, Законов Республики Беларусь, Постановлений Совета Министров Республики Беларусь и судебных постановлений при осуществлении должностных обязанностей считается грубым нарушением трудовых обязанностей.
ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕТ?
А к юр.лицу?
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
24.12.2010 23:25:43
|
|
|
и к юрлицу тоже.
Вообще, это ограничение в ТК дано пора рассмотреть на соответсвие Конституции.
+
Червонец, работают по трудовому договору, кстати, не обязательно по контракту, как кто-то там поторопился написать.
Сам понимаешь, если договор, то и трудовая.
другое дело, директора может просто не быть.
Беларусь
|
|
|
|
Червонец
25.12.2010 14:33:38
|
|
|
Юрий 24.12.2010 23:25:43
Нашёл в адиминистративном кодексе.
Ст.9.19 вроде.
За нарушение законодательства о труде от 4 до 20 базовых.
Наверное тогда можно и не парится.
Хочу просто ООО открыть.
Но деятельность начнётся только через несколько месяцев.
И само собой понятно некомильфо с работы увольняться.
Поэтому наверное пойдём на нарушение...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
26.12.2010 19:12:07
|
|
|
другое дело, директора может просто не быть.
=======
Юрий, как это? т.е фирма может работать без директора?
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
26.12.2010 19:26:09
|
|
|
Юрий 24.12.2010 23:25:43
Нашёл в адиминистративном кодексе.
Ст.9.19 вроде.
За нарушение законодательства о труде от 4 до 20 базовых.
Наверное тогда можно и не парится.
Хочу просто ООО открыть.
Но деятельность начнётся только через несколько месяцев.
И само собой понятно некомильфо с работы увольняться.
Поэтому наверное пойдём на нарушение...
____
в чем нарушение?
То что нет директора, это вообще никакого отношения не имеет к трудовому законодательству.
В двух местах директор, то же самое.
Ответственность в КоАП за нарушения, причинившие вред работнику. в твоем случае ни о каком вреде и речь не может быть.
зачем открывать фирму и не вести деятельность? Сейчас фирму открыть день работы. Когда будешь начинать, тогда и откроешь.
Беларусь
|
|
|
|
Юра
26.12.2010 19:28:02
|
|
|
другое дело, директора может просто не быть.
=======
Юрий, как это? т.е фирма может работать без директора?
=
Хочу просто ООО открыть.
Но деятельность начнётся только через несколько месяцев.
И само собой понятно некомильфо с работы увольняться.
Беларусь
|
|
|
|
Червонец
27.12.2010 9:41:24
|
|
|
На
1. зачем открывать фирму и не вести деятельность? Сейчас фирму открыть день работы. Когда будешь начинать, тогда и откроешь.
---
На
2. То что нет директора, это вообще никакого отношения не имеет к трудовому законодательству.
В двух местах директор, то же самое.
---
Директор будет.
Но по совместительству)))
Не могут ли сдуру признать это как полное отсутствие директора?
И директором не в двух местах.
Где-то директором, а где то главбухом)))))))))
Беларусь
|
|
|
|
Червонец
27.12.2010 9:50:31
|
|
|
На
1. зачем открывать фирму и не вести деятельность? Сейчас фирму открыть день работы. Когда будешь начинать, тогда и откроешь.
---
*
так и потом тоже самое будет )))
*
На
2. То что нет директора, это вообще никакого отношения не имеет к трудовому законодательству.
В двух местах директор, то же самое.
---
Директор будет.
Но по совместительству)))
Не могут ли сдуру признать это как полное отсутствие директора?
И директором не в двух местах.
Где-то директором, а где то главбухом)))))))))
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
27.12.2010 10:13:39
|
|
|
На
1. зачем открывать фирму и не вести деятельность? Сейчас фирму открыть день работы. Когда будешь начинать, тогда и откроешь.
---
На
2. То что нет директора, это вообще никакого отношения не имеет к трудовому законодательству.
В двух местах директор, то же самое.
---
Директор будет.
Но по совместительству)))
Не могут ли сдуру признать это как полное отсутствие директора?
И директором не в двух местах.
Где-то директором, а где то главбухом)))))))))
___
ну если он будет, как признают, что его нет? :)
Беларусь
|
|
|
|
Червонец
27.12.2010 11:32:56
|
|
|
ну если он будет, как признают, что его нет? :)
---
ну (с потолка аргументы беру) типа - раз директор обязательно должен быть на постоянке (хотя где это написано?), то раз он по совместительству, то непризнать всю деятельность в период его директорства......
типа так
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-19
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»