...время - деньги...
ВЗАИМОПОМОЩЬ / Ответы (пользователь не идентифицирован)

ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ
Войти >>
Зарегистрироваться >>
ДОСКА ПОЧЁТА
 
 
ПРИСЛАТЬ ЗАЯВКУ
 
 
РЕКЛАМА
 
 
НОВОСТИ
ПОИСК


РЕКЛАМА
наши условия >>
 
 

   
 
ВОПРОС:

 
Опять лизинг 24.03.2011 19:12:17
В закон-ве нет нормы по порядку амортизации приращенной стоимости объекта лизинга (суммовые и курсовые разницы). Она в конце года вешается на 01 счет субсчет Приращ. ст-сть. Правильно ли будет прописать в учетке, что она списывается на затраты в составе амортизации объекта лизинга в течение СПИ объекта лизинга? Или можно срок установить например 1 год. У меня авто служебное, срок лизинга 3 года, СПИ 8 лет.
Беларусь
 
 
  << к списку вопросов

  ОТВЕТЫ:

 
"Анонимно" 24.03.2011 21:50:34
вообще-то по лизингу много проблем.на легковой авто амортизация начисляется не по графику а на срок эксплуатации.Прир.стоимость списывается на 08 ежемесячно и на эту сумму начисляется амортизация что бы к окончанию срока лизинга вы вышли на выкупную стоимость.
Беларусь
"Анонимно" 25.03.2011 8:30:26
Инструкция по лизингу предусматривает списание суммовых и курсовых разниц на 08 счет в течение года, в конце года на 01. Вот тут она вроде как должна амортизироваться, но в закон-ве нет оговорки об амортизации приращенной стоимости. есть про присоединенную, но это другое.
По окончании срока лизинга (у меня 3 года) по общему правилу остаточная стоимость должна быть равна выкупной, значит по логике надо было бы списывать на затраты приращенную стоимость в течение этих 3 лет в составе амортизации. НО у меня особые условия (по служебному авто СПИ не равен сроку лизинга, у меня СПИ 8 лет). Как ни крути, но по окончании срока лизинга остаточная стоимость авто не будет равна выкупной. Значит надо приращенную стоимость списывать в течение 8 лет с учетом остаточного срока СПИ?
Беларусь
"Анонимно" 25.03.2011 9:16:16
КОММЕНТАРИЙ
к постановлению Министерства финансов Республики Беларусь от 02.07.2010 № 84 «О внесении дополнения и изменений в постановление Министерства финансов Республики Беларусь от 30 апреля 2004 г. № 75». Порядок учета лизинговых операций: очередные изменения

.........................
Таким образом, суммовые разницы (за исключением возникавших при выкупе объекта лизинга) лизингополучателям с 1 января 2010 г. необходимо было учитывать в составе себестоимости (затрат).

Однако с даты вступления в силу изменений в Инструкцию № 75 по лизинговым платежам в части контрактной стоимости, если договором лизинга предусмотрен выкуп предмета лизинга, суммовые разницы отражаются:

- до ввода предмета лизинга в эксплуатацию:

Д-т 08 - К-т 76;

- после ввода предмета лизинга в эксплуатацию в конце отчетного квартала и (или) года:

Д-т 01, субсчет «Присоединенная стоимость предмета лизинга», - К-т 08.

Заметим, что из Инструкции № 75 исключено понятие «приращенная стоимость», под которой ранее понимались суммовые (до 1 января 2010 г.) и курсовые разницы. Теперь все дополнительные расходы лизингополучателя (кроме контрактной стоимости), подлежащие учету на счете 01, в т.ч. суммовые и курсовые разницы, определены как «присоединенная стоимость».

Таким образом, термины Инструкции № 75 приведены в соответствие с терминами, используемыми в Инструкции о порядке начисления амортизации основных средств и нематериальных активов, утвержденной постановлением Минэкономики РБ, Минфина РБ и Минстройархитектуры РБ от 27.02.2009 № 37/18/6. Согласно подп.12.3 п.12 данной Инструкции к амортизируемым относятся отражаемые арендатором (лизингополучателем) в виде присоединенной стоимости полученного в аренду (по лизингу) имущества:

- капитальные затраты арендатора (лизингополучателя) в неотделимые улучшения арендованного (полученного в лизинг) имущества, если они не возмещаются лизингодателем;

- затраты лизингополучателя по доставке, монтажу и установке, а также другие его расходы, связанные с получением данного имущества.

Таким образом, указывается на необходимость начисления амортизации по присоединенной (ранее - присоединенной и приращенной) стоимости объекта лизинга.

Изменениями в Инструкцию № 75 также уточняется, что причитающиеся к уплате проценты банку и другим организациям за пользование заемными средствами, полученными на приобретение предмета лизинга, отражаются лизингодателем следующим образом:

Д-т 20 - К-т 66, 67.

Другие затраты, являющиеся расходами лизингодателя по договору лизинга, учитываются так:

Д-т 20 - К-т 60, 76.

Кроме рассмотренных изменения коснулись и некоторых иных аспектов учета лизинговых операций.



06.08.2010 г.



Владимир Сузанский, аудитор



Журнал «Главный Бухгалтер» № 31, 2010 г.



От редакции: С 1 января 2011 г. в Инструкцию о порядке начисления амортизации основных средств и нематериальных активов, утвержденную постановлением Минэкономики РБ, Минфина РБ и Минстройархитектуры РБ от 27.02.2009 № 37/18/6, на основании постановления Минэкономики РБ, Минфина РБ и Минстройархитектуры РБ от 30.09.2010 № 141/106/28 внесены изменения и дополнения.
Беларусь
Автор 25.03.2011 10:14:26
Так в том и дело, что я не пойму с чего вдруг понятия «приращенная стоимость» и «присоединенная стоимость» объединились по мнению этого аудитора. В 75 инструкции есть понятие приращенной стоимости (это кап. затраты, расходы по монтажу, доставке и прочие затраты, связанные с ПОЛУЧЕНИЕМ имущества). Суммовые разницы, которые возникают при погашении задолженности по лизингу, появляются уже ПОСЛЕ ПОЛУЧЕНИЯ объекта лизинга и никак не могут быть связаны с получением. Поэтому говорить о том, что приращенная стоимость это и есть теперь присоединенная по-моему неправильно. Потому и мучаюсь.
Беларусь
Автор 25.03.2011 10:15:47
В 75 инструкции есть понятие приращенной стоимости
__________
Простите, ошиблась, в Инструкции 75 есть понятие ПРИСОЕДИНЕННОЙ стоимости.
Беларусь
дот 25.03.2011 10:50:22
1.автомобиль у вас служебный, поэтому должен амортизировать в соответствии с графиком.
2.абзац 4, п.57 Положения по амортизации говорит о том, что расходы, отражаемые арендатором (лизингополучателем) в виде присоединенной стоимости полученного по договору аренды (лизинга) объекта
основных средств, амортизируются с месяца, следующего за месяцем начала использования указанных улучшений (в случае капитальных затрат на неотделимые улучшения объекта), за месяцем ввода в эксплуатацию данного объекта (в случае затрат по доставке, монтажу и установке, а также других расходов, связанных с приобретением и созданием основных средств). Амортизация осуществляется с использованием срока полезного использования, равного сроку, оставшемуся до окончания срока договора аренды (лизинга), в порядке, применяемом для основного объекта аренды (лизинга) до выкупа, возврата или выбытия объекта.
3. Поэтому в вашем случае списываете эту приращенно-присоединенную стоимость за три года. Единственно, что можно рекомендовать - оставить кусочек, пропорциональный выкупной стоимости, с тем чтобы при выкупе отнести его на увеличение выкупной стоимости.
Беларусь
Автор 25.03.2011 11:35:04
дот 25.03.2011 10:50:22
_____________________
1. как раз потому, что авто служебное, то СПИ не равен сроку лизинга.
54. Амортизация по отдельным объектам лизинга:
предметам интерьера (включая офисную мебель), предметам для отдыха, досуга и развлечений, легковым автомобилям (кроме автомобилей, относимых к специальным, и автомобилей, используемых для услуг такси) - начисляется линейным способом;

(гл. 5, Постановление Министерства экономики Республики Беларусь, Министерства финансов Республики Беларусь, Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 27.02.2009 N 37/18/6 (ред. от 30.09.2010) «Об утверждении Инструкции о порядке начисления амортизации основных средств и нематериальных активов»)
2. Я же о том говорю, что те затраты, которые указаны в Инстр. по амортизации как присоединеная стоимость, не имеют отношения к суммовым разницам, т.к. суммовые разницы это не затраты по приобретению объекта лизинга, эти затраты возникают гораздо позже, в процессе погашения задолженности по лизингу, когда объект уже давным-давно получен и используется.
Почему меня никто не понимает? Или это я запуталась совсем и туплю? Развейте мои сомнения пож., с учетом изложенного выше.
Беларусь
Автор 25.03.2011 12:01:12
Неужели с лизингом сталкивался только один человек? Помогите, прошу. Авто в лизинге с августа 10г. В конце года списала приращенную стоимость на 01. Два месяца 2011 г. ничего с ней не делала, баланс не сдаю пока, надо в учетке что-то прописать про эту хрень, да не пойму никак как же правильно ее учитывать?
Беларусь
дот 25.03.2011 12:09:11
1.в этом пункте сказано о том, что если у вас легковой автомобиль - не специальный, то амортизация по нему начисляется линейным способом. СПИ вы вправе установить по нему (если это б/у) такой же, как и срок договора лизинга, если новый - то вдвое меньше нормативного срока службы. Если это специальный автомобиль, то можете амортизировать в соответствии с графиком, если об этом сказано в договоре.
Простите, в предыдущем посте перепутал служебный авто со специальным.
2.что касается присоединенной стоимости...
инструкция 118, п.11. Первоначальной стоимостью основных средств признается сумма фактических затрат на их приобретение, сооружение, изготовление, доставку, установку и монтаж, включая:
курсовые разницы от переоценки кредиторской задолженности по обязательствам, связанным с приобретением основных средств и выраженным в иностранной валюте, кроме организаций, финансируемых из бюджета;
суммовые разницы, возникающие при расчетах по обязательствам, связанным с приобретением основных средств в случаях, когда оплата осуществляется в белорусских рублях в сумме, эквивалентной определенной договором сумме в иностранной валюте (условных денежных единицах), кроме организаций, финансируемых из бюджета;
расходы, связанные с покупкой валюты для расчетов по обязательствам, связанным с приобретением основных средств.
То, что они возникают позже вас смущать не должно, ведь если бы вы поставили на ваш авто крутой навигатор через полгода после ввода в эксплуатацию, то амортизировали бы его как присоединенную стоимость.
В п.57 это подается как другие расходы, связанные с приобретением и созданием основных средств.
О присоединенной стоимости говорится и в Инструкции 75. Вы же не хотите сказать, что для целей разных Инструкций существуют разные Присоединенные стоимости.
Беларусь
Автор 25.03.2011 14:36:32
дот 25.03.2011 12:09:11
___________________
Я понимаю так, что вы считаете, что мы отнесли в конце года эту приращенную стоимость на 01 счет, изменив таким образом первоначальную стоимость объекта лизинга (что позволяет делать инструкция 118 в отношении ОС) и обзываем ее (в целях применения норм Инстр. по амортизации) присоединенной стоимостью. В Инстр. по амортизации в отношении присоединенной стоимости по затратам по доставке, монтажу и установке, а также других расходов, связанных с приобретением и созданием основных средств, говорится, что амортизация производится «с месяца, следующего за месяцем ввода в эксплуатацию данного объекта».
Как же я могу присоединенную стоимость начать амортизировать с сентября (ввод в экслуатацию в августе), если она у меня на 01 счете появится только в конце года? Эта норма неприменима здесь, она просто не соответствует ситуации. А применима она как раз в случае, если присоединенной считать (и это верно) затраты, возникающие в момент ПРИОБРЕТЕНИЯ ОС. Вот тогда их и можно без проблем начать амортизировать с месяца, следующего за месяцем ввода в эксплуатацию ОС.А случаи изменения первоначальной стоимости ОС не имеют отношения к понятию «присоединенная стоимость». Это увеличение первоначальной стоимости ОС, как и переоценка в конце года например. Вы же переоценку не называете присоединенной стоимостью.
Если притянуть за уши, чтоб хоть как-то самортизировать, то можно и это применить. Но говорить о том, что как раз эти нормы регламентируют порядок амортизации суммовых разниц при лизинге, нельзя. А говорить нужно, что в законодательстве пробел и дабы его закрыть, надо в УП прописывать порядок амортизации.
Беларусь
Автор 25.03.2011 15:12:37
Помнится раньше я этот вопрос уже задавала, и тоже отвечал мне один Дот. такое впечатление, что лизинг только у нас двоих... Дот, вы делали в своей практике так, как пишите?
Беларусь
дот 25.03.2011 16:01:44
да, так делаю и прописал в учетной политике...проблема здесь только одна, что вновь присоединенную (приращенную) стоимость, к примеру, на 01.01.11 невозможно начать амортизировать с месяца, следующего за вводом в эксплуатацию объекта и т.п. Но это не значит, что я буду ждать 2-5 лет, чтобы присоединить ее к выкупной. Спорить можно, но я так делаю, и еще несколько моих знакомых, не посещающих бухбай. В принципе, с согласия моего руководства (устного) давно трактую законодательство там, где это на мой взгляд можно в свою пользу. После прошлогодней проверки укрепился в своем мнении.
Беларусь
Мишка 25.03.2011 16:04:09
В любом случае остаточная д.б.равна выкупной.Вы же списывете курсовые-суммовые в составе амортизации.,т.е.начисляете амортизацию по курсу оплаты.Остаточную дооцениваете по курсу на дату выкупа и амортизируете в течение СПИ.
Беларусь
"Анонимно" 25.03.2011 20:59:26
Еще раз на примере: за месяц Д 08 К 60 -100 (курсовая р-ца)
на эту же сумму: Д20 К 02- 100
В конц года Д01 К 08- 100 и ваша остаточня не будет будет увеличена на приращенную стоимость.
Беларусь
Обеспокоенная 01.09.2011 15:38:50
в старой редакции 75-го курсовые относились на« приращенную» и учитывались на отдельном субсчете 01 счета, об ее амортизации и речи не шло! На мои запросы мне отвечали,что в положении нет ссылки на износ курсовых разниц. Она собиралось вместе с выкупной,недоамортизированной присоединенной /так как брался срок службы объекта лизинга ,но не срок договора) в новую амортизируемую стоимость выкупленного объекта. В новой редакции действительно нет приращенной и курсовые разницы перешли в присоединенную, и в износ там попали в прочих затратах, входящих в понятие присоединенной!
Действительно вопрос есть , если читать дословно инструкцию , то чем больше остаток на счете 01 Субсчет Приращенная стоимость тем внимательнее читаются инструкции!! Я не нашла даже намека на то что сделать с Приращенной стоимость! Выкупаю в этом году 12 автомобилей по некоторым приращенная « красным» из-за падения курса российского рубля. в новой редакции положения 75 учет выкупленных на выкупной! с учетом всего лизинга приращенная прошлых лет более 200млн. вопрос задать некому!! У наших законотворцев вапросов нет! как и ответов!!
А вот льготу по налогу на прибыль в части присоединенной стоимости, уплаченной в 2008-2010 году и тех же годах взятой на учет как основное средство кто-нибудь будет заявлять??
Беларусь
В.Ш. 01.09.2011 16:09:07
Обеспокоенная 01.09.2011 15:38:50

...
Выкупаю в этом году 12 автомобилей по некоторым приращенная « красным» из-за падения курса российского рубля. в новой редакции положения 75 учет выкупленных на выкупной! с учетом всего лизинга приращенная прошлых лет более 200млн. вопрос задать некому!!
==================
Бухучет вам в помощь.
Если эти ваши 200 млн. не зависли на остатках, так должно быть всё нормально.
Ну и расходы, в виде присоединенной стоимости, это ведь обычные капвложения, которые, предположим так, произведены дополнительно (отдельно) к лизинговым расходам. Они ведь и амортизируются по стандартным нормам ...
Вроде бы должно быть все понятно.
Беларусь
Обеспокоенная 02.09.2011 17:21:01
А каким образом она( приращенная) могла «не зависнуть на остатках» Читайте в консультанте Специалист Кармызова в разъяснении от 27.01.10г пишет « приращенная отдельно не амортизируется» Паныш дает проводки Дт01субсчет 3 Приращенная стоимость к объектам лизинга« кт 97 закрыты курсовые разницы 2009года в части контрактной стоимости» (разъяснения от 5 апреля 2010года).
конечно можно списать на затраты- типа по экономическому смыслу это же всеравно курсовые разницы, а про них прописано что износ начисляестс в составе присоединенной по сроку действия договора. Либо оприходовать новый объект добавив к его стоимости приращенную. Типа нет разъяснений, вот такой я чудик! Но, учитывая сумму вопроса, хочется сделать и не воевать с аудиторами и проверяющими! Такая практика имеется! Причем аудиторы, а я стараюсь работать с разными компаниями, каждый год « имеют свое мнение» и как они говорят всякие публикации им « не указ»!!
Беларусь
В.Ш. 02.09.2011 20:22:30

Обеспокоенная 02.09.2011 17:21:01
А каким образом она ( приращенная) могла «не зависнуть на остатках»
============================
Приращенная (но, заметьте не присоединенная) стоимость не зависает на остатках в том случае если вы амортизируете ОФ, взятые в лизинг, согласно графику и в суммах, определяемых по курсу на дату платежа, но конечно же с учетом известных ограничений по срокам амортизации.
Точно также не зависнут на остатках за счет курсовых и суммовых разниц и суммы вознаграждения лизингодателя если подход к их учету, отнесению на затраты, будет также увязан с реальными платежами.
Заметьте, что, как правило, лизингодатели следят за суммами подлежащими к получению и, особенно, при росте курса валют.
Так что повторюсь, что это просто вопрос бухучета у лизингополучателя и, скажем, сверки остатков по счетам задолженности перед лизингодателем. Итоги акта сверки, конечно же, должны увязываться с данными графика платежей (остатка задолженности).
На деле все это означает также и то, что на момент окончания договора (выкупа ОФ) ваша задолженность по бухучету должна равняться выкупной стоимости.
Вот такое мое мнение про зависающие в бухучете остатки.
Беларусь
"Анонимно" 05.09.2011 11:06:30
В.Ш.вы амортизируете ОФ, взятые в лизинг, согласно графику и в суммах, определяемых по курсу на дату платежа, но конечно же с учетом известных ограничений по срокам амортизации
__________________________________________________.. _______ Буду вам весьма благодарна, если подскажите ссылку на законодательный акт, согласно которому износ по лизингу начисляется или начислялся по курсу на дату перечисления платежа!? Вот на дату оприходования предмета лизинга знаю. а про дату перечисления ОЧЕНЬ сомнительно или я что-то пропустила!?
Беларусь
В.Ш. 05.09.2011 13:52:05

«Анонимно» 05.09.2011 11:06:30

… если подскажите ссылку на законодательный акт, согласно которому износ по лизингу начисляется или начислялся по курсу на дату перечисления платежа!? Вот на дату оприходования предмета лизинга знаю. а про дату перечисления ОЧЕНЬ сомнительно или я что-то пропустила!?
=============================
Смысл того, что я сказал, заключается в том, что средства перечисляемые лизиногодателю, без учета выкупной стоимости и, за исключением сумм приходящихся на ускоренную амортизацию, сверх установленных ограничений, должны быть отнесены на затраты. Это ведь главное содержание лизинга. В ином случае, как вариант, возможно занижение (завышение) расходов по лизингу за счет необоснованных остатков на счетах бухучета по данным операциям при изменении курса НБ РБ, разве не так?
В целом всё это следует понимать в рамках норм установленных пунктом 15. Инструкции по бухучету лизинга от 30.04.2004 № 75. Почитайте также комментарии к данной Инструкции …
Беларусь
 
<< к списку вопросов

1-20 21-34

 
 

 

© 2001 ЮКОЛА-ИНФОTM Рейтинг@Mail.ru