Уборщица работает на 0,25 ставки. В январе болела 4 дня. Сумма по больничному составила 100000 рублей. Соответственно в строке 201 отчета «4-Фонд» по графе 1 ставлю 4 дня, а по графе 3 – 100000 рублей. Сумма больничного по сравнению со средней зарплатой по предприятию маленькая, поэтому последовал звонок инспектора фонда с намеком, что неправильно рассчитан больничный. После объяснения мной причины столь малой суммы последовало разъяснение инспектора, что в графе 1 строки 201 надо ставить в таких случаях не 4 дня, а 1 день, т.е. у «0,25-ставочных 4 дня болезни идут за один». Корректировать отказываюсь, считаю, что в моем отчете все верно по следующим основаниям: В соответствии с пунктом 18 Инструкции по заполнению 4-Фонд (Постановление Нацстата № 85 от 14.05.2011) «по строкам 201 - 203 в графе 1 отражается количество ДНЕЙ, за которые начислены пособия; в графе 3 - сумма начисленных пособий за период с начала отчетного года». Рассказ работников фонда со ссылкой на пункт 33.2 Инструкции по труду (Постановление Минстата № 92 от 29.07.2008) о необходимости перевода в человеко-дни времени болезни уборщицы как-то в голове не укладывается. Да и в расчет больничного смотрю и не вижу там человеко-дней. Где я не права?
Беларусь
чивононок16.04.2012 17:45:05
у меня работники на 0,5 ставки и чесно говоря тоже писала всегда дни а не переводила. Но мне никто никогда не звонил из фонда
Беларусь
"Анонимно"16.04.2012 17:46:06
Все в ФСЗН строится на разъяснениях. И так каждый раз. Нет чтобы нормально в указаниях по заполнению отчета все это прописать. Вы правы. Я думаю, что инспектор неправ.
Беларусь
"Анонимно"16.04.2012 17:57:31
Пишите официальное письмо с вопросом. Мы- участники ПВТ и пользуемся льготами. Льготы дали, а как ими пользоваться и правила исчисления- никто никогда объяснить не может. Если и объясняют- всегда и все по разному. У меня часто споры с фондом- нашли единственный способ «самозащиты». Официальные письма. Сейчас она ГОВОРИТ- ставь «1», а при проверке- НАПИШЕТ «По табелю- 4 дня, а в отчете 1»!!! Я всем всегда считаю дни! А как тогда расчитать ДНИ бл человека на 0,75 ставки за 7 дней? Округлять? БРЕД!
Беларусь
Olik16.04.2012 18:37:38
Я не очень хотела в этом топике вдаваться в эмоциональную часть беседы с фондом, но... по их уговорам я поняла, что «рисуют» они какую-то красивую статистику, а я им со своими мелкими цыфирями ее подгадила. Я инспектору сказала, что менять ничего не буду, нет на это оснований, в инструкции по отчету написано про дни, в инструкции по расчету больничного написано про дни. Тогда меня начали взывать к логике, где я и поняла, что логика у нас разная. Звонила инспектор несколько раз. В итоге я попросила не отнимать мое время и если считает, что мой отчет содержит ошибки, пусть отказывает в приеме с уведомлением причины. Отчет так и висит в обработке. К вечеру звонила начальница, объясняла про 92 Инструкцию и неполный рабочий день. Я сказала, что проверю ее доводы, проанализирую и перезвоню. Однако принять их точку не могу. Люди болеют в днях, а не по часу в день. «Анонимно» 16.04.2012 17:57:31, вы правы, никаких переговоров и уговоров по телефону. Все письменно. Но они ж боятся писем как огня.
Беларусь
"Анонимно"16.04.2012 21:04:36
Ситуация один в один Бесполезные разговоры с инспектором Отчет отклонила Думаю,все же до письменного запроса поправлю в отчете больничные 4 дня на 2 (у нас совместитель на 0.5 ставки), чтоб отцепилась Причем говорит, что рассчитанная ФОТ/среднесписочную сравнивается с начисленной сумме по больничному за день То, что в среднесписочную не включены совместители инспектора не волнует. Вообще бред какой-то
Беларусь
чивононок17.04.2012 8:52:11
Вы знаете наверно в Фонде правы. Я вот смотрю обратную сторону больничного Столбик: месяцы, кол-во дней (часов) непрацаздольнасци. Не зря наверно с скобках указаны и часы на ровне с днями.
Беларусь
Fil17.04.2012 9:21:25
чивононок 17.04.2012 8:52:11
Вы знаете наверно в Фонде правы. Я вот смотрю обратную сторону больничного Столбик: месяцы, кол-во дней (часов) непрацаздольнасци. Не зря наверно с скобках указаны и часы на ровне с днями. _________________________ Нет, можно считать и так и так.
«27. Пособие по временной нетрудоспособности назначается в размере 80 процентов среднедневного (среднечасового) заработка за рабочие дни (часы) по графику работы работника, приходящиеся на первые 6 календарных дней нетрудоспособности, и в размере 100 процентов среднедневного (среднечасового) заработка за последующие рабочие дни (часы) непрерывной временной нетрудоспособности.»
«Работникам, у которых учет рабочего времени ведется в часах, пособие по временной нетрудоспособности назначается в размере 80 % среднечасового заработка за пропущенные по графику работы работника рабочие часы, приходящиеся на первые 6 календарных дней нетрудоспособности, и в размере 100 % среднечасового заработка за последующие рабочие часы непрерывной временной нетрудоспособности. При этом при исчислении пособия отсчет пропущенных рабочих часов начинается в 0 (ноль) часов первого дня временной нетрудоспособности согласно листку нетрудоспособности и заканчивается в 24 часа последнего дня временной нетрудоспособности.»
Беларусь
"Анонимно"17.04.2012 9:35:01
Часы указывают в больничном.т.к. пособие может быть рассчитано по часам,Это для тех у кого почасовая оплата. Но в отчете таким работникам часы переводят в дни. Но тут то нет противоречия - в отчете указаны дни. Может поправьте, чтобы на конфликт не идти, но напишите им запрос. пусть разъяснят. И если что - прикроетесь этим ответом.
Беларусь
Olik17.04.2012 16:39:54
Районный отдел фонда сам прислал письмо. Уточню, что письменно пока я у них ничего не спрашивала.
«О заполнении отчета 4-Фонд Районный отдел информирует: Порядок заполнения отчета по форме 4-Фонд определен Указаниями по заполнению формы государственной статистической отчетности 4-фонд (Минтруда и соцзащиты) »Отчет о средствах Фонда социальной защиты населения Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь«, утвержденными постановлением Национального статистического комитета Республики Беларусь от 1405.2011 N 85) (далее -Указания №85), По строке 001 раздела 1 »Сведения о численности застрахованных работников« отчета по форме 4-Фонд отражается среднесписочная численность застрахованных работников. Расчет среднесписочной численности застрахованных работников производится в соответствии с п. 10 Указаний по заполнению в формах государственных статистических наблюдений статистических показателей по труду, утвержденных Постановлением Министерства статистики и анализа Республики Беларусь от 29.07.2008 N 92 (далес-Указания №92). В соответствии с п. 18 Указаний №85 в строке 201 отражаются данные о всех назначенных плательщиком пособиях по временной нетрудоспособности. При этом в графе 1 следует указать количество дней, за которые назначены пособия. Данные о количестве дней содержатся в расчетах пособий по временной нетрудоспособности, выполненных на оборотной стороне листка нетрудоспособности, или приложенных к листкам нетрудоспособности. В строке 202 указываются данные, включенные в строку 201, о пособиях по временной нетрудоспособности, назначенные в связи с уходом за больным членом семьи, ребенком в возрасте до 3 лет и ребенком-инвалидом в возрасте до 18 лет в случае болезни матери либо другого лица, фактически осуществляющего уход за ребенком. При этом в графе 1 строки 202 указывается количество дней, за которые назначены пособия с начала отчетного года. Строка 203 заполняется данными о пособиях по беременности и родам. В графе 1 необходимо указать количество дней, за которые назначены пособия с начала отчетного года. Согласно п. 19 Указаний №85 из показателя строки 203 в строку 204 выделяются данные о пособиях по беременности и родам, назначенные женщинам, обучающимся в дневной форме получения образования в учреждениях профессионально-технического, среднего специального, высшего и послевузовского образования (аспирантуре, клинической ординатуре, докторантуре). При этом в строке 204 указываются данные о пособиях, назначенных обучающимся как в государственных, так и в негосударственных учреждениях образования. В соответствии с п.33.2 Указаний №92 для работников, работающих в режиме неполного рабочего дня отработанные человеко-дни определяются условно следующим образом: число отработанных человеко-часов делится на продолжительность рабочего дня исходя из установленной законодательством продолжительности рабочей недели. Аналогично расчету отработанных человеко-дней необходимо производить расчет оплаченных дней по временной нетрудоспособности, которые включаются в графу 1 строк 201,202,203,204 отчета по форме 4-Фонд. На основании изложенного приведем пример правильного отражения в отчете по форме 4-Фонд оплаченных дней по временной нетрудоспособности для работников с неполным рабочим днем. Норма рабочего времени за месяц для работника с полным 8-часовым рабочим днем в декабре 2011 года составляет 176 часов (22 дня). Работник принят на работу с неполным рабочим днем на 0,5 ставки (88 часов). В декабре он отработал 36 часов (9 дней) и 52 часа (13 дней) был временно нетрудоспособен. Расчет отработанных им рабочих дней составит: 1*4*9/8=4,5. Расчет оплаченных дней по временной нетрудоспособности для заполнения графы 1 строки 201 отчета по форме 4-Фонд составит: 1*4*13/8=6,5.
Начальник отдела подпись»
Беларусь
"Анонимно"18.04.2012 10:51:31
У них там крыша поехала? При чем тут календарные дни болезни, приходящиеся по графику работы на рабочие дни работника, за которые выплачивается пособие, до отработанных человеко-дней?
Беларусь
"Анонимно"17.07.2012 0:43:53
Уважаемые коллеги, подниму еще раз данную темку, т.к. она на сегодняшний день актуальна. Кто как отражает больничные в отчете по работникам с неполным рабочим днем. И еще такой вопрос: у нас сотрудница находится на больничном по беременности и родам. Также она является внутренним совместителем. Пособие было начислено как по основному месту работы, так и по совместительству за 89 дней. Как мне показать кол-во дней в отчете? 89 или 178 дней? Спасибо.
Беларусь
СВИ17.07.2012 8:32:24
если суммированный учет рабочего времени-тоже нужны часы
Беларусь
"Анонимно"17.07.2012 9:37:23
Таким как ваша по бер и родам написала бы 89 дней, хотя пол и четверть-ставочникам пишу «половинные» нормы..Не хочу ругаться с ними.За неправильные дни в отчете на своем веку штрафов не помню.
Беларусь
Ксюша17.07.2012 9:44:56
у меня работают сотрудники по 12 часов 2 дня через 2, больничные (дни для отчета) считаю след.образом: оплачено 20 часов/8 =3 дня
Беларусь
Леонтьевна17.07.2012 9:55:49
А если суммированный учет рабочего времени по графику 11ч., 4ч., 7ч.? Если больничный начисляется за пропущенные часы по графику, берутся пропущенные КАЛЕНДАРНЫЕ дни. И 80% больничного считается за 6 КАЛЕНДАРНЫХ дней.
Беларусь
Леонтьевна17.07.2012 10:01:07
И не понимаю, почему внешние совместители не включаются в среднесписочную для ФСЗН? Ведь в отличие от статистики по труду здесь з/п совместителей облагается ФСЗН, а не исключается при расчете средней з/п как в статистике. Фраза «среднесписочная численность ЗАСТРАХОВАННЫХ» подразумевает, что совместители тоже являются ЗАСТРАХОВАННЫМИ.
Беларусь
"Анонимно"17.07.2012 10:20:20
Да, сейчас просят переводить часы в дни из расчета, что 8ч = 1 день. Переводите. Вопрос: Какое количество дней временной нетрудоспособности необходимо указать при заполнении формы государственной статистической отчетности 4-фонд (Минтруда и соцзащиты) «Отчет о средствах Фонда социальной защиты населения Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь» (далее - отчет 4-фонд), утвержденной Постановлением Национального статистического комитета Республики Беларусь от 14.05.2011 N 85 (далее - Постановление N 85), в графе 1 строки 201, если: 1) работник работает на 0,5 ставки (4 часа в день), в связи с временной нетрудоспособностью (заболевание общее) пропущено 40 часов; 2) работник работает на 0,25 ставки (2 часа в день), в связи с временной нетрудоспособностью (заболевание общее) пропущено 10 часов; 3) работник работает на 0,1 ставки (4 часа в неделю), в связи с временной нетрудоспособностью (заболевание общее) пропущено 4 часа?
Ответ: Согласно п. 18 Указаний по заполнению формы государственной статистической отчетности 4-фонд (Минтруда и соцзащиты) «Отчет о средствах Фонда социальной защиты населения Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь», утвержденных Постановлением N 85 (далее - Указания), по строкам 201 - 203 в графе 1 отчета 4-фонд отражается количество дней, за которые начислены пособия, в графе 3 - сумма начисленных пособий за период с начала отчетного года. Данные отчета заполняются в целых числах (пункт 3 Указаний). Согласно статье 112 Трудового кодекса Республики Беларусь (далее - ТК) полная норма продолжительности рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю. В соответствии с пунктом 35 Положения о порядке обеспечения пособиями по временной нетрудоспособности и по беременности и родам, утвержденного Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 30.09.1997 N 1290, пособие по временной нетрудоспособности назначается за пропущенные по графику работы рабочие дни (часы), удостоверенные листком нетрудоспособности. Поскольку учет рабочего времени работников в случаях, указанных в вопросе, ведется в часах, пособие по временной нетрудоспособности в связи с общим заболеванием им назначается за пропущенные по графику работы часы. Для правильного заполнения графы 1 строки 201 отчета 4-фонд необходимо количество часов, за которые назначено пособие по временной нетрудоспособности каждому работнику, трансформировать в дни. Исходя из полной нормы продолжительности рабочего времени, предусмотренной статьей 112 ТК (40 часов в неделю), 1 день составляет 8 часов. С учетом указанного в вопросе общее количество дней временной нетрудоспособности у работников составляет 6,75: 1) 5 дней (40 часов / 8 часов); 2) 1,25 дня (10 часов / 8 часов); 3) 0,5 дня (4 часа / 8 часов). Следовательно, в графе 1 строки 201 отчета 4-фонд указывается 7 дней.
В.И.ГРИХУТИК, первый заместитель управляющего Фондом социальной защиты населения Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь 14.05.2012
Беларусь
олябух16.10.2012 12:36:47
так всетаки включать в стр.001 отчета 4-Фонд внешних совместителей или нет ?
Беларусь
irnika16.10.2012 12:44:21
в 001 строку внешних совместителей не включайте. По поводу дней больничного в отчете 4-фонд пришел письменный ответ на мой запрос, что ставится часы, пересчитанные в дни. Т.е. 0,25 ставки (2 часа в день работы) проболел 7 рабочих дней 2 часа*7дней/8-часовой полный рабочий день=1,75, округляем до 2
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»