| |
|
|
| |
|
|
 РР
04.01.2013 14:18:23
|
|
|
В 2012 г. проценты и пени, признанные судом, в БУ отражали по методу начисления, в НУ - по кассовому. В 2013 в НУ тоже по начислению, т.о. выравниваем БУ и НУ. Мы НДС по %% и пени начисляли в момент поступления денежных средств на р/с на сумму возмещения (не всегда же полностью поступает). В 2013 как сделать? Включить в налогооблагаемый оборот остатки не возмещенные и начислить НДС единовременно или по аналогии с выручкой ждать поступления в течение 2013г. и отражать в НУ доход и НДС по мере поступления возмещения? И 65 счет корректировать соответственно?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
04.01.2013 15:40:29
|
|
|
+
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
04.01.2013 16:09:44
|
|
|
Тоже интересно.
Беларусь
|
|
|
|
PP
04.01.2013 16:22:22
|
|
|
Мало кому и нтересно...
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
04.01.2013 16:29:26
|
|
|
В 2013 НДС на пени, штрафы и проценты, то есть на те суммы, которые признаются для целей НДС как поступления сверх цены реализации (ст.98 НК, пункт 18), начисляется по мере поступления штрафов/пени/процентов, то есть остался «по оплате», и попадает в уменьшение налога на прибыль также в момент поступления. То есть НДС в 2013 году придется отслеживать «по оплате» в любом случае.
В налоговую базу по налогу на прибыль такой НДС попадает также «по оплате».
Так что, я лично не вижу смысла переходить на метод начисления для целей налога на прибыль в 2013 году.
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
04.01.2013 16:30:15
|
|
|
:-) не вижу смысла в отношении именно этих обсуждаемых расходов
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
04.01.2013 16:42:21
|
|
|
РР 04.01.2013 14:18:23
Включить в налогооблагаемый оборот остатки не возмещенные
___________________
ДА
___________________
РР 04.01.2013 14:18:23 и начислить НДС единовременно или по аналогии с выручкой ждать поступления в течение 2013г.
_______________________
единовременно ничего не начисляем
________________________
РР 04.01.2013 14:18:23 и отражать в НУ доход и НДС по мере поступления возмещения?
_____________
если Вы перешли в 2013 на метод начисления, то поступления за прошлые годы отражаете в течение года по оплате и НДС исчисляете по оплате. 31.12.2013 отражаете всё то за прошлые годы, что не поступило в течение 2013 года. НДС при этом не начисляете, а ждете, когда всё это счастье поступит на ваши счета, после жего и отразите как в БУ, так и в НУ. Все иски за 2013 год отражаете по начислению, а НДС - ждете пока поступят деньги.
Кстати, можно попробовать процедурой прощения долга избежать отражения исков прошлых лет на 31.12.2013.
_______________________
РР 04.01.2013 14:18:23 И 65 счет корректировать соответственно?
_______________
Счет 65 корректируется только на поступления в 2013 году исковых сумм за прошлые годы, если перешли в 2013 году на отгрузку.
Беларусь
|
|
|
|
PP
04.01.2013 17:22:14
|
|
|
Fitelina
А из чего явствует, что в 2013 %% и пени текущего (не 2012г.) отражаются в НУ по мере поступления, а не по начислению?
Рою НК и не вижу пока.
Беларусь
|
|
|
|
РР
04.01.2013 17:38:31
|
|
|
Сорри, налоговая база увеличивается на суммы, фактически полученные...
Беларусь
|
|
|
|
РР
04.01.2013 17:51:59
|
|
|
Сорри, налоговая база увеличивается на суммы, фактически полученные... и по прибыли тоже можно не позднее даты получения. Тока в учетке нужно отразить будет.
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
04.01.2013 18:49:52
|
|
|
Fitelina
А из чего явствует, что в 2013 %% и пени текущего (не 2012г.) отражаются в НУ по мере поступления, а не по начислению?
Рою НК и не вижу пока.
______________
Сами проценты и пени (доходы) отражаются по выбору, закрепленному в учетной политике. Если выбрали по начислению, то есть пресекательная дата в соответствии с Статьей 2 Закона 431-З. НДС в любом случае начисляется по поступлению. Потому считаю нерациональным переходить на метод по начислению, пока НДС начисляем по поступлению без права выбора.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
04.01.2013 20:28:17
|
|
|
А что за НДС на %%? На пени - да! А на проценты?
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
04.01.2013 20:46:49
|
|
|
to «Анонимно» 04.01.2013 20:28:17
Тоже когда-то задавалась этим вопросом, так как понятное дело, что это не одно и то же (не зря пени на 90 учитываем, а проценты на 91 :-)). Однако, именно для целей НДС проценты признаются точно также в составе поступлений сверх цены реализации (если из договора следует, что проценты являются санкцией за нарушение условий договора в части оплаты).
Так что вам делать выбор, признавать внутри них НДС или нет.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.01.2013 13:39:17
|
|
|
Что значит выбор, в НК ведь нет такой нормы?
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
05.01.2013 22:13:14
|
|
|
to «Анонимно» 05.01.2013 13:39:17
Что значит выбор, в НК ведь нет такой нормы?
_______________
В НК есть норма в пункте 18 статьи 98.
А Вам нужно сделать выбор, видеть там проценты или нет.
При этом я не против в этом топике почитать Ваше обоснование, что фактически полученные проценты за пользование чужими денежными средствами, уплаченные покпателем поставщику в случае несвоевременной оплаты, не попадают под нормы пункта 18 Ст.98 НК. Вполне вероятно, что я смогу согласиться с Вашей позицией и признать свою ошибку, если таковая будет определена Вашим конструктивным обоснованием.
Давайте порассуждаем.
Мое мнение, что санкциями за нарушение условий договоров в целях пункта 18 статьи 98 НК являются штраф и пеня, относящиеся к неустойке (ст.311 ГК), а также проценты за неисполнение денежного обязательства (если оно возникло вследствие нарушения договора в части денежного обязателсьва), как самостоятельная санкция (ст.366 ГК).
А какаво Ваше мнение?
Беларусь
|
|
|
|
В.Ш.
05.01.2013 22:56:51
|
|
|
Давайте порассуждаем.
Мое мнение, что санкциями за нарушение условий договоров в целях пункта 18 статьи 98 НК являются штраф и пеня, относящиеся к неустойке (ст.311 ГК), а также проценты за неисполнение денежного обязательства (если оно возникло вследствие нарушения договора в части денежного обязателсьва), как самостоятельная санкция (ст.366 ГК).
===============
Пеня и проценты это так сказать «разные вещи»..., но вот п.п. 18.1. и 18.2 ст. 98 Налогового кодекса их определенным образом «объединяют». Разве не так?
18. Налоговая база налога на добавленную стоимость увеличивается на суммы, фактически полученные:
18.1. за реализованные товары (работы, услуги), имущественные права сверх цены их реализации либо иначе связанные с оплатой реализованных товаров (работ, услуг), имущественных прав;
18.2. в виде санкций за нарушение покупателями (заказчиками) условий договоров;
Беларусь
|
|
|
|
В.Ш.
05.01.2013 23:05:06
|
|
|
to РР 04.01.2013 14:18:23
Письмо Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь
от 07.12.2012 № 2-1-10/2515
3. Обращаем внимание, что глава 12 НК содержит ряд исключений, когда МФР не определяется «по отгрузке». Так, в частности:
3.3. как и ранее, налоговая база по НДС:
- увеличивается (уменьшается) в порядке, установленном пунктами 6 и 7 статьи 97 НК, на суммы, определенные пунктом 8 статьи 100 НК. С 2013 г. в отношении указанных сумм МФР не изменился и определяется как день их получения;
- увеличивается на суммы, определенные пунктом 18 статьи 98 НК, в момент их фактического получения.
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
05.01.2013 23:09:51
|
|
|
Пеня и проценты это так сказать «разные вещи»..., но вот п.п. 18.1. и 18.2 ст. 98 Налогового кодекса их определенным образом «объединяют». Разве не так?
_____________________-
Так, полностью согласна. С оплатой тоже можно связать. Так уж написан интересно 18-ый пункт.:-) Потому, честно говоря, и пишу пункт 18, без подпунктов, чтобы иметь возможность еще одну мысль развернуть, предварительно дав высказаться «Анономно».:-) А Вы взяли и опередили.:-)
Кстати, не плохо было бы, если бы дали право на выбор в пункте 18: по начислению или по поступлению, связав с моментом отражения самого дохода. Может, к 2014 году поправят...
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
05.01.2013 23:13:41
|
|
|
Всё, начались опечатки и даже ошибки по моему тексту - сорри, пойду отдыхать.:-)
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-18
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»