...время - деньги...
ВЗАИМОПОМОЩЬ / Ответы (пользователь не идентифицирован)

ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ
Войти >>
Зарегистрироваться >>
ДОСКА ПОЧЁТА
 
 
ПРИСЛАТЬ ЗАЯВКУ
 
 
РЕКЛАМА
 
 
НОВОСТИ
ПОИСК


РЕКЛАМА
наши условия >>
 
 

   
 
ВОПРОС:

 
Валентина 12.08.2013 12:24:38
добрый день. Подскажите пожалуйста. ЧТУП открылось в июне 2013г., на упрощенке, может ли учредитель после уплаты всех налогов снять оставшиеся средства, как доход или дивиденты? И как часто их можно снимать? Что для этого нужно? спасибо.
Беларусь
 
 
  << к списку вопросов

  ОТВЕТЫ:

 
"Анонимно" 12.08.2013 12:32:29
для начала нужно наличие прибыли...
Беларусь
"Анонимно" 12.08.2013 12:32:41
какие дивиденды? у Вас уже есть прибыль?
и личный доход ИП-шники снимают, а не ЧУП
Беларусь
"Анонимно" 12.08.2013 12:33:54
Что для этого нужно?
-------------
для этого нужно как минимум наличие прибыли
Беларусь
ufkz 12.08.2013 12:34:24
Почитайте, что про дивиденты написано в Уставе? Написано, что прибыль считаете каждый месяц и ОНА у Вас есть? То можете.Подоходный 12% надо оплатить
Беларусь
"Анонимно" 12.08.2013 12:35:43
может ли учредитель после уплаты всех налогов снять оставшиеся средства, как доход или дивиденты?
-----------
может, если откроет ИП
Беларусь
VSA 12.08.2013 15:43:08
В соответствии с п. 3 ст. 280 Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее — ГК) право хозяйственного ведения и право оперативного управления имуществом прекращаются по основаниям, предусмотренным законодательством, а также в случаях правомерного изъятия имущества у предприятия, учреждения или государственного объединения по решению собственника.

Таким образом, собственник частного унитарного предприятия вправе изъять у этого предприятия свое имущество. Поскольку в силу п. 2 ст. 130 ГК к имуществу относятся в том числе и деньги, собственник частного унитарного предприятия вправе изъять у этого предприятия также и денежные средства.

Действующее законодательство Республики Беларусь связывает понятие «отчуждение» с прекращением (переходом) права собственности.

Имущество частного унитарного предприятия находится в частной собственности физического лица (совместной собственности супругов) либо юридического лица и принадлежит такому предприятию на праве хозяйственного ведения.

В этой связи изъятие имущества унитарного предприятия его собственником не является отчуждением этого имущества учредителю унитарного предприятия, так как не влечет прекращения / перехода права собственности.

Пунктом 6 ст. 113 ГК определено, что собственник имущества унитарного предприятия, если иное не определено Президентом Республики Беларусь, ГК или решением собственника, принятым в отношении дочернего предприятия, среди прочего принимает решение об изъятии имущества у унитарного предприятия в порядке и случаях, предусмотренных законодательством либо уставом.

Таким образом, изъятие имущества у унитарного предприятия возможно и в случаях, предусмотренных законодательством либо уставом. Например, в п. 2 ст. 277 ГК указано, что собственник имущества, закрепленного за казенным предприятием, учреждением или государственным объединением на праве оперативного управления, вправе изъять излишнее, неиспользуемое либо используемое не по назначению имущество и распорядиться им по своему усмотрению. Для частного унитарного предприятия порядок и случаи изъятия имущества законодательством не определены. Поэтому они должны быть прописаны в его уставе. Иными словами, собственник частного унитарного предприятия вправе изъять у него имущество только в порядке и случаях, предусмотренных уставом этого предприятия. Если они уставом не прописаны, то такое изъятие будет неправомерным.

В порядке и случаях, предусмотренных уставом, собственник частного унитарного предприятия может изъять хоть 100% имущества своего предприятия. Однако ему следует учитывать, что если в связи с этим в отношении унитарного предприятия будет возбуждена процедура экономической несостоятельности (банкротства), то на собственника при недостаточности имущества унитарного предприятия возлагается субсидиарная ответственность по обязательствам этого предприятия (п. 3 ст. 52 ГК).
Беларусь
VSA 12.08.2013 15:43:47
Вопрос: Собственник УП - физическое лицо изымает по своему решению денежные средства у этого предприятия. Каким образом отразить эту операцию в бухгалтерском и налоговом учете?

Ответ: Статьей 113 Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее - ГК) установлено, что унитарным предприятием признается коммерческая организация, не наделенная правом собственности на закрепленное за ней собственником имущество. Имущество унитарного предприятия является неделимым и не может быть распределено по вкладам (долям, паям), в том числе между работниками предприятия.
Имущество унитарного предприятия находится в государственной либо частной собственности физического или юридического лица.
При этом имущество частного унитарного предприятия находится в частной собственности физического лица (совместной собственности супругов) либо юридического лица и принадлежит такому предприятию на праве хозяйственного ведения.
В соответствии с п. 3 ст. 280 ГК право хозяйственного ведения и право оперативного управления имуществом прекращаются по основаниям и в порядке, предусмотренным законодательными актами для прекращения права собственности, а также в случаях правомерного изъятия имущества у предприятия, учреждения или государственного объединения по решению собственника.
Это означает, что собственник УП вправе изъять у этого предприятия имущество, в том числе денежные средства, по своему решению. Причем такое изъятие не будет признаваться дивидендами. Так, в ст. 35 Налогового кодекса Республики Беларусь (далее - НК) указано, что дивидендом признается любой доход, начисленный унитарным предприятием собственнику его имущества, иной организацией (кроме простого товарищества) участнику (акционеру) по принадлежащим данному участнику (акционеру) долям (паям, акциям) в порядке распределения прибыли, остающейся после налогообложения. При изъятии же, как правило, распределения прибыли не происходит. А само изъятие имущества правомерно даже при отсутствии прибыли.
В нормативных правовых актах по бухгалтерскому учету нет четкой нормы о том, на какой счет относить расходы при изъятии имущества собственником УП у этого предприятия.
Лишь в п. 50 Инструкции об отражении в бухгалтерском учете хозяйственных операций с основными средствами, утвержденной Постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 20.12.2001 N 127 (с изменениями и дополнениями), указано, что выбытие объектов основных средств для определения их остаточной стоимости первоначально отражается в бухгалтерском учете следующими записями:
по дебету счета 01 «Основные средства» субсчет «Выбытие основных средств» и кредиту счета 01 «Основные средства» списывается первоначальная (восстановительная) стоимость выбывающего объекта;
по дебету счета 02 «Амортизация основных средств» и кредиту счета 01 «Основные средства» субсчет «Выбытие основных средств» отражается сумма накопленной амортизации по данному объекту.
Остаточная стоимость выбывающего объекта основных средств, отраженная по субсчету «Выбытие основных средств» счета 01 «Основные средства», списывается при безвозмездной передаче объектов основных средств организациям в пределах одного собственника по его решению или уполномоченного им органа, а также объектов основных средств, находящихся в государственной собственности (республиканская или коммунальная собственность), между государственными унитарными предприятиями по решению собственника или уполномоченного им органа в порядке, установленном законодательными актами, - в дебет счета 83 «Добавочный фонд».
В соответствии с Инструкцией по применению Типового плана счетов бухгалтерского учета, утвержденной Постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 30.05.2003 N 89 (с изменениями и дополнениями) (далее - Инструкция N 89), для обобщения информации о добавочном фонде организации предназначен счет 83 «Добавочный фонд».
Суммы, отнесенные в кредит счета 83 «Добавочный фонд», как правило, не списываются.
Беларусь
VSA 12.08.2013 15:46:03
ИЗЪЯТИЕ У ЧАСТНОГО УНИТАРНОГО ПРЕДПРИЯТИЯ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ
ЕГО СОБСТВЕННИКОМ - ФИЗИЧЕСКИМ ЛИЦОМ: ИСТОЧНИКИ, УЧЕТ,
НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ, СТРАХОВЫЕ ВЗНОСЫ

С.Л.КОРОТАЕВ,
директор аудиторской
компании «АудитКонсульт»,
доктор экономических наук

Материал подготовлен с использованием
правовых актов по состоянию
на 11 апреля 2011 г.

Как показывает практика, наиболее проблемными вопросами по расчетам с учредителями коммерческих организаций являются вопросы, связанные с изъятием имущества, в частности денежных средств, собственниками частных унитарных предприятий (ЧУП).
Вот только некоторые из таких вопросов:
- законны ли действия собственника по изъятию денежных средств ЧУП в случае, если у предприятия не имеется чистой прибыли; требуется ли в таком случае показывать в учете источник изымаемых денежных средств;
- каков порядок исчисления подоходного налога с изымаемой собственником ЧУП суммы денежных средств;
- исчисляются ли с изымаемой собственником ЧУП суммы денежных средств страховые взносы в Фонд социальной защиты населения (ФСЗН);
- если собственник ЧУП является работником этого предприятия и изымает денежные средства, то с какой суммы должны исчисляться страховые взносы в ФСЗН:
а) только с суммы выплат собственнику ЧУП как работнику предприятия;
б) по совокупности с суммы выплат собственнику ЧУП как работнику предприятия и с изымаемой им суммы денежных средств?
Чтобы ответить на поставленные вопросы, проанализируем нормы законодательных актов.
В соответствии со ст. 113 Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее - ГК) унитарное предприятие не наделено правом собственности на закрепленное за ним имущество, а также имущество, приобретаемое в ходе своей деятельности. Имущество частного унитарного предприятия находится в частной собственности физического лица (совместной собственности супругов) либо юридического лица и принадлежит такому предприятию на праве хозяйственного ведения.
В соответствии с п. 2 ст. 44 ГК право собственности или иное вещное право на имущество унитарных предприятий имеют их учредители.
Право собственности на имущество, приобретенное унитарным предприятием по договорам или иным основаниям, приобретается собственником имущества этого унитарного предприятия.
Статьей 210 ГК предусмотрено, что собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие законодательству, общественной пользе и безопасности, не наносящие вреда окружающей среде, историко-культурным ценностям и не ущемляющие прав и защищаемых законом интересов других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, а также распоряжаться им иным образом.
С учетом вышеизложенного учредитель унитарного предприятия, являющийся собственником имущества предприятия, имеет право принять решение об изъятии из оборота имущества, в том числе и денежных средств, поскольку деньги с учетом норм статей 47-1, 128, п. 2 ст. 130 ГК также являются имуществом.
Изъятие собственником ЧУП денежных средств этого предприятия может производиться как в порядке распределения прибыли (выплата дивидендов), так и при отсутствии собственных источников организации, в том числе чистой прибыли, которые бы рассматривались в качестве обеспечения такого изъятия.
Изъятие денежных средств в порядке распределения прибыли (дивидендов) должно подтверждаться решением собственника.
В бухгалтерском учете начисление изымаемой собственником чистой прибыли отражается по дебету счета 84 «Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)» в корреспонденции со счетом 75 «Расчеты с учредителями».
Если денежные средства ЧУП изымаются его собственником не в порядке распределения прибыли, на изымаемую сумму, с точки зрения автора, должен уменьшаться финансовый результат организации.
При этом для целей налогового учета изымаемая собственником ЧУП сумма денежных средств не должна уменьшать облагаемую базу по налогу на прибыль.
Необходимость уменьшения финансового результата на сумму изымаемых собственником денежных средств обусловлена, в частности, тем, что при отсутствии чистой прибыли определить другой собственный источник ЧУП (например, добавочный фонд) в качестве источника изымаемых денежных средств не позволяет действующее законодательство. Определение же в качестве источника изымаемых средств финансового результата ЧУП автоматически ведет к образованию непокрытого убытка и уменьшению чистых активов ЧУП.
Рассмотрим далее особенности налогообложения изымаемых собственником ЧУП денежных средств.
В случае изъятия собственником ЧУП имущества предприятия, в частности денежных средств, доход в результате такого изъятия должен облагаться подоходным налогом.
Согласно п. 1 ст. 173 Налогового кодекса Республики Беларусь (далее - НК) ставка подоходного налога в отношении изымаемых средств составляет 12 процентов.
Как предусмотрено п. 8 ст. 175 НК, налоговые агенты (в рассматриваемом случае - ЧУП) обязаны удержать исчисленную сумму подоходного налога с физических лиц непосредственно из доходов плательщика при их фактической выплате.
Удержание у плательщика исчисленной суммы подоходного налога с физических лиц производится налоговым агентом за счет любых денежных средств, выплачиваемых налоговым агентом плательщику, при фактической выплате указанных денежных средств плательщику либо по его поручению третьим лицам.
Особое внимание обратим на то, что согласно подп. 2.27 п. 2 ст. 153 НК объектом обложения подоходным налогом с физических лиц не признаются доходы, полученные «физическим лицом от унитарного предприятия, учреждения, крестьянского (фермерского) хозяйства, учредителем которого выступает это физическое лицо, в виде возврата имущества (стоимости доли имущества), ранее переданного этому унитарному предприятию, учреждению, крестьянскому (фермерскому) хозяйству.
При возврате физическому лицу денежных средств взамен ранее переданного имущества сумма таких денежных средств и стоимость имущества подлежат пересчету в доллары США по официальному курсу, установленному Национальным банком Республики Беларусь соответственно на день возврата денежных средств и на день передачи имущества».
Если денежные средства ЧУП изымаются его собственником в порядке распределения прибыли, то на такие доходы собственника ЧУП взносы по государственному социальному страхованию в ФСЗН не начисляются, поскольку такие доходы относятся к «доходам по акциям и другим доходам, получаемым от участия работников в управлении собственностью предприятия (дивиденды, проценты)», освобождаемым от начисления взносов в ФСЗН согласно п. 16 Перечня выплат, на которые не начисляются взносы по государственному социальному страхованию, в том числе по профессиональному пенсионному страхованию, в Фонд социальной защиты населения Министерства труда и социальной защиты и по обязательному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний в Белорусское республиканское унитарное страховое предприятие «Белгосстрах», утвержденного Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 25.01.1999 N 115.
Если денежные средства ЧУП изымаются его собственником не в порядке распределения прибыли, то в части уплаты обязательных страховых взносов необходимо руководствоваться следующим.
В соответствии со ст. 7 Зако
Беларусь
VSA 12.08.2013 15:47:57
В соответствии со ст. 7 Закона Республики Беларусь от 31.01.1995 N 3563-XII «Об основах государственного социального страхования» (далее - Закон N 3563-XII) обязательному государственному социальному страхованию подлежат:
- граждане, работающие по трудовым договорам, гражданско-правовым договорам, предметом которых являются оказание услуг, выполнение работ и создание объектов интеллектуальной собственности, у юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и частных нотариусов, а также на основе членства (участия) в юридических лицах любых организационно-правовых форм;
- индивидуальные предприниматели (кроме указанных в абзацах четвертом и восьмом части второй статьи 7 Закона N 3563-XII), а также частные нотариусы;
- осужденные к лишению свободы, привлекаемые к выполнению оплачиваемых работ;
- неработающие инвалиды, не достигшие возраста, установленного статьей 11 Закона Республики Беларусь от 17.04.1992 N 1596-XII «О пенсионном обеспечении», получающие ежемесячную страховую выплату, установленную для застрахованных лиц законодательством об обязательном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний;
- лица, получающие пособие по временной нетрудоспособности в связи с повреждением здоровья вследствие несчастного случая на производстве или профессионального заболевания в соответствии с законодательством об обязательном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний.
Статьей 1 Закона Республики Беларусь от 29.02.1996 N 138-XIII «Об обязательных страховых взносах в Фонд социальной защиты населения Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь» (далее - Закон N 138-XIII) установлено, что плательщиками обязательных страховых взносов в ФСЗН являются:
- работодатели - юридические лица, их представительства, филиалы, индивидуальные предприниматели и частные нотариусы, предоставляющие работу гражданам по трудовым договорам, гражданско-правовым договорам, предметом которых являются оказание услуг, выполнение работ и создание объектов интеллектуальной собственности (далее - гражданско-правовой договор);
- работающие граждане - граждане Республики Беларусь, иностранные граждане и лица без гражданства, работающие по трудовым договорам и (или) гражданско-правовым договорам, а также на основе членства (участия) в юридических лицах любых организационно-правовых форм.
В соответствии со ст. 2 Закона N 138-XIII объектом для начисления обязательных страховых взносов в ФСЗН для работодателей и работающих граждан являются выплаты всех видов в денежном и (или) натуральном выражении, начисленные в пользу работающих граждан по всем основаниям независимо от источников финансирования, включая вознаграждения по гражданско-правовым договорам, кроме предусмотренных перечнем видов выплат, на которые не начисляются обязательные страховые взносы в ФСЗН, но не выше четырехкратной величины средней заработной платы работников республики за месяц, предшествующий месяцу, за который уплачиваются обязательные страховые взносы.
Особо отметим, что установленное предельное ограничение по заработной плате, учитываемое при расчете страховых взносов в ФСЗН, не распространяется в отношении взносов по обязательному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний в Белорусское республиканское унитарное страховое предприятие «Белгосстрах». Это, в частности, следует из норм Положения о порядке уплаты страховщику страховых взносов по обязательному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, утвержденного Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 10.10.2003 N 1297, которое не предусматривает такого ограничения.
Из норм приведенных выше законодательных актов очевидно, что если физическое лицо - собственник ЧУП не является работником этого предприятия, то оно не подлежит обязательному государственному страхованию и соответственно ЧУП не является плательщиком обязательных страховых взносов в ФСЗН с сумм денежных средств, изымаемых собственником этого ЧУП.
Если имущество ЧУП, в том числе денежные средства, изымаются собственником ЧУП, который одновременно является работником этого предприятия, то с учетом приведенных выше норм возникает объект обложения страховыми взносами. При этом страховыми взносами в ФСЗН должны облагаться только суммы выплат, начисляемые собственнику ЧУП как работающему на данном предприятии гражданину. Это обусловлено тем, что изъятие денежных средств собственником ЧУП, которые по сути являются его собственностью, нельзя рассматривать в качестве выплат, относящихся к статье 2 Закона N 138-XIII. Возможность получения этих средств обусловлена не трудовыми отношениями, а отношениями собственности.

КонсультантПлюс: примечание.
К информации, изложенной в данном материале, дополнительно смотрите >>>

С учетом того что физическое лицо - собственник ЧУП является руководителем данной организации, ограничение объекта для исчисления страховых взносов в виде четырехкратной величины применяется только к сумме выплат, начисленных собственнику предприятия как директору.
Сделанные выводы в части начисления обязательных страховых взносов в полной мере подтверждаются Письмом Минского городского управления Фонда социальной защиты населения Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 24.03.2011 N 33.11-12/419.
Рассмотрим порядок учета и налогообложения изымаемых собственником ЧУП сумм денежных средств на конкретном примере.

Пример.
Исходные данные <1>:
1) собственник ЧУП изымает денежные средства ЧУП в сумме 100 млн.руб.
ЧУП чистой (нераспределенной) прибыли не имеет.
Ранее собственником ЧУП имущество, в т.ч. денежные средства, ЧУП не
передавались (кроме вклада в уставный фонд);
2) собственник ЧУП является директором ЧУП.
Месячная заработная плата директора ЧУП - 3 млн.руб. (не превышает
четырехкратную величину средней заработной платы работников республики за
месяц, предшествующий месяцу, за который уплачиваются обязательные
страховые взносы);
3) ставка подоходного налога - 12% <2>;
4) размер обязательных страховых взносов в ФСЗН, удерживаемых с
работодателя и включаемых ЧУП в себестоимость, - 34%;
5) размер обязательных страховых взносов в ФСЗН, удерживаемых с
работающих граждан, - 1%.
--------------------------------
<1> Все исходные данные являются условными. Для упрощения в примере не
исчисляются взносы по обязательному страхованию от несчастных случаев на
производстве и профессиональных заболеваний в Белорусское республиканское
унитарное страховое предприятие «Белгосстрах».
<2> Для упрощения в примере не рассматривается необходимость
определения размера налоговой базы подоходного налога с физических лиц с
учетом стандартных и иных налоговых вычетов, предусмотренных
законодательством.

Расчет суммы подоходного налога на доходы собственника ЧУП по
изымаемым им денежным средствам:
100 млн.руб. x 0,12 = 12 млн.руб.
Расчет суммы денежных средств, подлежащей получению собственником ЧУП:
100 млн.руб. - 12 млн.руб. = 88 млн.руб.
Расчет суммы подоходного налога с заработной платы директора ЧУП:
3 млн.руб. x 0,12 = 0,360 млн.руб.
Расчет суммы страховых взносов в ФСЗН с заработной платы директора
ЧУП, относимой в затраты ЧУП:
3 млн.руб. x 0,34 = 1,02 млн.руб.
Расчет суммы обязательных стра
Беларусь
"Анонимно" 12.08.2013 15:49:55
VSA , вас заклинило???
Беларусь
"Анонимно" 12.08.2013 15:51:02
VSA- молодец, помогает!
Беларусь
VSA 12.08.2013 15:52:36
«Анонимно» 12.08.2013 15:49:55
нет не заклинило, я привожу примеры публикаций на эту тему, причем отношение к изъятию у разных авторов разное, поэтому топикастеру предлагаю самому принять решение на основании вышеизложенного.
Беларусь
"Анонимно" 12.08.2013 15:55:48
Так у автора не изъятие , а дивиденды . А они снимаются в сроки согласно Устава с уплатой подоходного налога и здесь нет разных мнений.
Беларусь
VSA 12.08.2013 16:27:13
«Анонимно» 12.08.2013 15:55:48
я поняла вопрос автора, так что его интересует любой способ получения свободных средств от ЧУП, и если в вопросе не прозвучало слово изъятие, то это возможно потому, что автор не знал про такую возможность
Беларусь
 
<< к списку вопросов

1-14 

 
 

 

© 2001 ЮКОЛА-ИНФОTM Рейтинг@Mail.ru