| |
|
|
| |
|
|
 25 счет к распределению
02.09.2013 14:34:57
|
|
|
Согласно нашей учетке распределяется 25 счет пропорционально основной зпл производственников.Скажите, эта зпл включает в себя отпуска тек месяца или нет???
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
02.09.2013 15:01:37
|
|
|
если вы не создаете фонд-резерв отпускных, то включается.
Беларусь
|
|
|
|
Автор
02.09.2013 16:02:45
|
|
|
не создаем-но экономист не согласна-грит что это не основная зпл, а дополнительная-поэтому ее нельзя включать!
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
02.09.2013 16:48:24
|
|
|
Соглашусь с Вашим экономистом. Заработная плата это денежное выражение количества труда, которое вложено в изготовление продукции. Отпускные это не труд, а компенсация
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
02.09.2013 17:15:21
|
|
|
Как пропишете в учетке, так и правильно. Я бы скорее всего включала, чтобы не было перекосов себестоимости..
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
02.09.2013 17:18:38
|
|
|
Ну, если включить в базу для расчета, то перекос будет еще сильнее, нет?
Беларусь
|
|
|
|
БТР
02.09.2013 17:26:07
|
|
|
нет, не сильнее, у отпускных ТА ЖЕ проводка, что и у зарплаты на затраты, а остальные затраты разделяться без учета этих сумм. Если колебания в количестве отпусников значительны из месяца в месяц и от объекта к объекту, то будут вымышленные колебания.
Беларусь
|
|
|
|
БТР
02.09.2013 17:27:13
|
|
|
Так что теоретически может экономист и прав, а ПРАКТИЧЕСКИ и проверить трудно распределение без учета отпускных
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
02.09.2013 17:33:52
|
|
|
Так что теоретически может экономист и прав, а ПРАКТИЧЕСКИ и проверить трудно распределение без учета отпускных
***
Вот именно. А поскольку абсолютно объективной себестоимости не существует, нечего заморачиваться на несущественном.
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
02.09.2013 17:34:11
|
|
|
нет, не сильнее, у отпускных ТА ЖЕ проводка, что и у зарплаты на затраты, а остальные затраты разделяться без учета этих сумм. Если колебания в количестве отпусников значительны из месяца в месяц и от объекта к объекту, то будут вымышленные колебания.
***********************************************
Проводка та же, но распределяют не отпускные, вроде, а 25. Может я чего-то не понимаю, конечно)Издержки распределяются относительно заработной платы, это база для распределения. И эта база может измеряться по разному, в заработной плате - один из способов. То есть мы пытаемся говорить об общем выражении стоимости разной продукции. Не могу понять, как отпускные сотрудника относятся к стоимости произведенной продукции. А если в период его отпуска данный вид продукции вообще не производился? Куда тогда эту часть 25 го счета вешать?
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
02.09.2013 17:39:56
|
|
|
Если упрощенно, то:
В середине августа месяца весь цех ушел в отпуск, сделав 10 единиц продукции. При распределении 25 счета мы получим тот самый перекос в себестоимости этих 10 единиц, если в базу для его распределения внесем отпускные.
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
02.09.2013 17:45:07
|
|
|
А если в период его отпуска данный вид продукции вообще не производился?
***
Все-таки Вы хотите добиться идеально сформированной себестоимости. Это очень хорошо, когда фирма из одного человека каждый месяц делает одно изделие. Тогда можно напрячься и все красивенько учесть. Но вообще-то в учетке прописывается общий алгоритм, которому потом тупо следуют. Этот алгоритм должен отражать как можно лучше суть происходящего, но отнюдь не предусматривать ВСЕ возможные ситуации. Да, и я не согласна, что отпускные - это компенсационные выплаты. По сути это оплата труда, что косвенно подтверждается разными доками - расчет среднего заработка, статистика...
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
02.09.2013 17:55:26
|
|
|
Все-таки Вы хотите добиться идеально сформированной себестоимости. Это очень хорошо, когда фирма из одного человека каждый месяц делает одно изделие. Тогда можно напрячься и все красивенько учесть. Но вообще-то в учетке прописывается общий алгоритм, которому потом тупо следуют. Этот алгоритм должен отражать как можно лучше суть происходящего, но отнюдь не предусматривать ВСЕ возможные ситуации. Да, и я не согласна, что отпускные - это компенсационные выплаты. По сути это оплата труда, что косвенно подтверждается разными доками - расчет среднего заработка, статистика...
******************************
Да ладно)) Какого труда?)) Отпускные это сохранение более-менее средней зп за период отпуска. К стоимости произведенной за этот период продукции сумма отпускных никак не относится))
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
02.09.2013 17:57:34
|
|
|
Все-таки Вы хотите добиться идеально сформированной себестоимости. Это очень хорошо, когда фирма из одного человека каждый месяц делает одно изделие. Тогда можно напрячься и все красивенько учесть.
************************************************
:) Тут больше экономика чем бухгалтерия. А стык этих крайностей происходит тогда, когда затраты распределяются между льготированным и нельготированным видом деятельности. И налоговики грустно разводят руками, поскольку нигде никаких порядков расчета не прописано)
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
02.09.2013 18:00:41
|
|
|
К стоимости произведенной за этот период продукции сумма отпускных никак не относится))
***
Ну не относится и что? Ваше изделие зимой будет стоить дороже, чем летом. Если Вас это устраивает, прописывайте в учетке к радости экономиста и печали бухгалтера, который будет это распределять, только и всего. Я же просто сказала, как бы я сделала.
Беларусь
|
|
|
|
БТР
02.09.2013 19:07:40
|
|
|
налоговики как ни разводи руками, а отпускные входят в фонд оплаты труда, в частности этих рабочих и источник их выплаты -либо фонд резерва для отпуска либо себестоимость (как общее понятие заказчик оплачивает всё и отпускные тоже). Так что -куда все туда и я. И это принцип учетной политики и бухгалтерского учета. Он не предусматривает частности. А если у вас все ушли в отпуск и осталось два человека-то в этих случаях и создают фонд. Начисляют и относят на себестоимость ежемесячно одну и ту же сумму форимуря фонд, а отпускные выплачивают из фонда и тогда отпускные не участвуют в распределении. Не хотелось бы никого обидеть, но такие вопросы и возникают, когда нет понимания теории бухучета и есть зашуганность от проверок(возможно предыдущих)...
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
02.09.2013 21:14:10
|
|
|
Не хотелось бы никого обидеть, но такие вопросы и возникают, когда нет понимания теории бухучета и есть зашуганность от проверок(возможно предыдущих)...
*****************************************
Да не обидите, не бойтесь. Вот вам практическая ситуация. Есть предприятие, которое производит продукцию и пользуется льготой по декрету Президента, так как находится в сельской местности. Предприятие допустим делает БТРы :) И распределяет свой 25 счет пропорционально заработной плате. И обратилась к этому предприятию Сирия, дала болванок и говорит «Сделайте мне 15 БТРов, очень уж надо». Не вопрос, говорит предприятие, и делает. В конце месяца бухгалтер пытается разобраться, куда девать 25 счет, точнее понятно куда - распределить между своими БТРами и сирийскими, непонятно в каких суммах.В учетной политике написано, что база для распределения затрат это заработная плата, решила нажать пару кнопок на клавиатуре и закрыть 25 «в принципе правильно». Но потом пришел госконтроль/налоговая, и задали бухгалтеру неудобный вопрос. Им, видите ли, все равно, что написано в вашей учетной политике, поскольку налоговый учет и бухгалтерский все-таки разные понятия. И они искренне не понимают, почему затраты с 25 го счета были отнесены на сирийские БТРы, хотя работники, которые делали сирийские БТРы были в отпуске, и за месяц мы сделали 1 БТР для наших друзей нерезидентов и 100 для нас любимых. Они (фискалы) видите-ли говорят, что вы необоснованно занизили облагаемую налогом прибыль и прольготировали прибыль от продажи своих БТРов в большем размере, чем должны были. И их претензии будут совершенно обоснованы. Поскольку неправильно распределять затраты пропорционально зп и отпускным. Потому что в этом случае заработная плата служит эквивалентом произведенной продукции. Именно зп, поскольку между полученной зп и произведенной продукцией можно поставить более-менее верное равенство. И в этом равенстве отпускным (как и больничным и проч) места нет
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
02.09.2013 21:32:11
|
|
|
Есть еще одна часть балета. Собственник, посмотрев отчеты (бухгалтерские) сделал для себя вывод, что на производстве 1го БТРа для Сирии предприятие не заработало даже близко тех денег, на которые рассчитывал. И перестал с этой гадкой Сирией работать.
Я не хочу ни с кем ссориться, просто хочу донести, что разница есть. Создаете вы резерв для оплаты отпусков или не создаете, механизм расчета будет один
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.09.2013 21:50:24
|
|
|
Им, видите ли, все равно, что написано в вашей учетной политике, поскольку налоговый учет и бухгалтерский все-таки разные понятия. И они искренне не понимают, почему затраты с 25 го счета были отнесены на сирийские БТРы, хотя работники, которые делали сирийские БТРы были в отпуске, и за месяц мы сделали 1 БТР для наших друзей нерезидентов и 100 для нас любимых. Они (фискалы) видите-ли говорят, что вы необоснованно занизили облагаемую налогом прибыль и прольготировали прибыль от продажи своих БТРов в большем размере, чем должны были. И их претензии будут совершенно обоснованы.
_____
Нравятся мне такие предъявы. Пока они в своём налоговом учёте не пропишут себе отдельные правила, а будут опираться на данные бухучёта, такие претензии не будут обоснованы. Даже если кому-то нравится распределять затраты по зарплате с отпускными, тем более если собственника всё устраивает, а нормы бухучёта никак не нарушаются.
Хотя я за то, что зарплата — это зарплата, а отпускные — это отпускные. И не в одинаковой проводке дело.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-18
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»