| |
|
|
| |
|
|
 Kat
18.02.2014 15:04:26
|
|
|
Помогите разобраться. Предоставили покупателю премию по договору за оплату товара в отчетном периоде (квартал) раньше согласованного срока. Согласно закону РБ о бух. учете и отчетности (действовавшему в 2013г): «хозяйственные операции фиксируются в бухгалтерском учете на дату их совершения и отражаются в бухгалтерской отчетности в тех периодах, к которым они относятся». Кроме того, есть еще протоколы о начислении премии, дата составления которых в месяце следующим за отчетным. Вопрос: в бух. учете нужно отражать премию по дате протокола или в квартале за который выплачивается премия?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Автор
18.02.2014 15:40:34
|
|
|
По-моему мнению, нужно отражать премию в квартале, за который она начисляется, а на эту сумму начислять ОНО, которое будет погашаться по мере оплаты (либо принятии акта/решения о взаимозачете). Но тогда к чему вообще протоколы о начислении (предоставляет их покупатель), нужно ли их учитывать?
Беларусь
|
|
|
|
Маня
18.02.2014 19:03:16
|
|
|
это внеррасход? как у вас в УП внер. доходы-расходы учитываются? по мере начисления или факт. уплаты? в 2013 можно было выбирать, в 2014 вроде нет, тольк начисление, не могу точно сказать... вроде в инструкции по дох. были изменения
Беларусь
|
|
|
|
Serwik
18.02.2014 20:19:46
|
|
|
В налоговом учете -- внер.расход, п.3.26-1. ст.129 НК РБ «суммы премий, бонусов, предоставленных при выполнении покупателем (заказчиком) условий (в том числе объема покупок или заказов), определенных в договоре в качестве обязательных для предоставления таких премий, бонусов. Такие расходы отражаются на дату предоставления премий, бонусов после выполнения условий договора;»
А в бухгалтерском -- уменьшение выручки, п.21 Инструкции-102: «21. Выручка от реализации продукции, товаров, выполнения работ, оказания услуг уменьшается на сумму премий, бонусов, ПРЕДОСТАВЛЕННЫХ покупателю (заказчику) к цене (стоимости), указанной в договоре, полученных после выполнения покупателем (заказчиком) условий (в том числе объема покупок или заказов), определенных в договоре в качестве обязательных для получения таких премий, бонусов.»
Предоставляете премию вы им когда -- когда подписываете соотв. протокол, т.е в следующем месяце. Поэтому и уменьшение выручки отражаете тоже в следующем месяце. И не надо мудрить с ОНО.
Беларусь
|
|
|
|
Автор
18.02.2014 21:24:48
|
|
|
Маня 18.02.2014 19:03:16
______________
В налоговом понятно: в 2013 по мере перечисления бонусов/премий, 2014 по мере отражения в бух.учете. Пока вопрос именно по бух. учету.
Беларусь
|
|
|
|
Автор
18.02.2014 21:38:34
|
|
|
Serwik 18.02.2014 20:19:46
Предоставляете премию вы им когда -- когда подписываете соотв. протокол, т.е в следующем месяце.
____________
А несет ли протокол какую-либо смысловую нагрузку, если фактически я начисляю премию по условиям договора, тем более не понятно смысла с учетом того, что премию предоставляет поставщик, т.е. мы.
Есть договор, премию предоставила/начислила за отчетном период в этом же периоде (а не в следующем), тогда же отразила в НУ, уже в след. периоде оплатила (выслала уведомление о взаимозачете, подписала акт взаимозачета). Почему нужно ждать подписания протоколов? Неужели, если я их не подпишу, что-то поменяется.
Понятно, что в 2013 с отражением ОНО или без, налог на прибыль не изменится, а вот для 2014г. это уже принципиально.
Беларусь
|
|
|
|
Автор
18.02.2014 21:42:32
|
|
|
Инструкции-102: «21. Выручка от реализации продукции, товаров, выполнения работ, оказания услуг уменьшается на сумму премий, бонусов, ПРЕДОСТАВЛЕННЫХ покупателю (заказчику) к цене....
____________________
Или значение это пункта именно в том, что предоставлен бонус именно когда он перечислен/зачтен?
Беларусь
|
|
|
|
Анастасия
19.02.2014 12:22:23
|
|
|
п.21 Инструкции 102 относится к скидкам предоставляемым к ЦЕНЕ (стоимости), а не как у вас в вопросе за оплату товара, так что этот пункт сюда не к месту.
Беларусь
|
|
|
|
Автор
19.02.2014 13:06:21
|
|
|
Анастасия 19.02.2014 12:22:23
_____________________
Окончательно запуталась.
А чем же тогда в данном случае руководствоваться?
Беларусь
|
|
|
|
Serwik
19.02.2014 14:58:35
|
|
|
Анастасия, так у них этот случай и есть -- они делают скидку со стоимости отгруженного товара за быструю его оплату.
Автору?: протокол (имеется в виду о предоставлении премии, а не о её фактическом перечислении/зачете) -- это первичный документ, на основании которого вы меняете данные по своему сч.62. Он и определяет дату уменьшения задолженности Покупателя и, соответственно, дату уменьшения вашей выручки.
Договор -- это договор, он не бух. документ. Приходуете товар вы же не по договору, а по ттн. И если вы заключите договор, в котором сроки оплаты считаются от даты заключения договора, вы же не отражаете в учете задолженность с этого момента, а только с фактиеской оплаты/отгрузки.
Беларусь
|
|
|
|
Автор
19.02.2014 15:51:13
|
|
|
Serwik 19.02.2014 14:58:35
Потокол -- это первичный документ, на основании которого вы меняете данные по своему сч.62.
____________________________
Да но, бухгалтерская_справка/справка_расчет, которую можно оформить, тоже им является, и выглядит более логично, чем выставленные покупателем протоколы датой после отчетного периода за который начисляется бонус. Почему вы считаете, что протоколы в данном случае правильнее?
Беларусь
|
|
|
|
Автор
19.02.2014 16:17:43
|
|
|
Еще вопрос возник:
Если читать п.21 инст. 102 дословно: «выручка от реализации продукции … уменьшается на сумму премий…», неужели на сумму предоставленного бонуса/премии нужно делать сторнировочную проводку Д62К90.1?
Или все-таки включать в состав прочих расходов Д90.10К62?
Беларусь
|
|
|
|
Serwik
19.02.2014 19:02:32
|
|
|
Почему вы считаете, что протоколы в данном случае правильнее?
----------------------
Потому что это двухсторонняя бумага (Покупатель ведь тоже должен отразить уменьшение цены полученного товара и задолженности перед поставщиком), а бухсправка -- ваша внутренняя. Иначе вы рискуете, что скидка будет учитываться вами в разные даты будут проблемы при сверке.
Да, в бухучете -- сторно 62-90.1
Беларусь
|
|
|
|
Автор
19.02.2014 20:11:32
|
|
|
Serwik 19.02.2014 19:02:32
Потому что это двухсторонняя бумага (Покупатель ведь тоже должен отразить уменьшение цены полученного товара и задолженности перед поставщиком), а бухсправка -- ваша внутренняя.
_____________
Оно то да, и я бы ничего не имела бы против протокола, если бы он датировался последним числом квартала, за который начисляется премия/бонус. Если для 2013 года вопрос не принципиальный (т.к. в н/у все равно во внереал. расходы сумма попадет после оплаты), то в 2014г. ошибка в дате отражения бонуса в б/у выливается в ошибку при расчете налога на прибыль. Теоретически, тогда вообще можно протокол подписать через год, после периода, за который начислен бонус, и что тогда? тоже отражать, например, в 2015 году премию, относящуюся к оплатам 2014 года?
Да, в бухучете -- сторно 62-90.1
__________________
Спасибо, а то были сомнения, из-за возможного дебетового остатка на 90.1, в случае превышения суммы бонуса над выручкой в месяце его отражение.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
19.02.2014 23:02:57
|
|
|
Минуточку, а что поменяло с 2014 года?
Беларусь
|
|
|
|
Автор
20.02.2014 0:47:17
|
|
|
«Анонимно» 19.02.2014 23:02:57
Минуточку, а что поменяло с 2014 года?
___________________
Вот и я теперь думаю, может, зря паникую.
Ранее можно было выбирать, отражение бонусов во внер. расх. на дату, когда они фактически понесены, либо на дату предоставления бонуса (определялось в УП), сейчас только последний вариант.
Может я не правильно поняла и «предоставление премий» в п. 3.26-1 и означает, что премия перечислена/зачтена, а вовсе не ее отражение в бухгалтерском учете?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.02.2014 8:54:53
|
|
|
Если вы используете программу К+, то в их журнале «Главная книга» выпуск №2 за 2014 год есть статья про внереализационные доходы и расходы (стр. 26). Так вот, по поводу премий в бух. учете написано, что они отражаются по принципу начисления (п.4 ст. 3 Закона 57-3), т.е. после выполнения покупателем (заказчиком) условий предоставления премий (бонусов), определенных в договоре.
Беларусь
|
|
|
|
Serwik
20.02.2014 10:14:31
|
|
|
Теоретически, тогда вообще можно протокол подписать через год, после периода, за который начислен бонус, и что тогда? тоже отражать, например, в 2015 году премию, относящуюся к оплатам 2014 года?
----------------------------------
Да. Потому что ситуации бывают разные и далеко не всегда есть возможность предоставить бонус в следующем месяце (если бонусы годовые, объекты большие). В общем, в мировой практике выручка и бонус не привязываются друг к другу по времени.
Хотя если выручка за период уйдет в минус, вопросы будут. Да и так рекомендую все это расписать в «Примечаниях к отчетности»
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.02.2014 10:17:55
|
|
|
Теоретически, тогда вообще можно протокол подписать через год, после периода, за который начислен бонус
_____
Если протокол считать ПУД, то нет нельзя. ПУД должен составляться в момент совершения хозоперации либо непосредственно после, а никак не через год.
Беларусь
|
|
|
|
Serwik
20.02.2014 10:45:55
|
|
|
ПУД должен составляться в момент совершения хозоперации либо непосредственно после, а никак не через год.
---------------------------
А как определяете момент непосредственного совершения операции «прощения» части задолжености / первода её в предоплату?
Тут еще многое может зависеть от того, как это узано в договоре -- прекдусмотрено ли там «автоматическое» предоставление скидки при выполнении каких-то условий (без составления каких-либо д-тов) или указано, что предоставление скидки чем-то оформляется.
Беларусь
|
|
|
|
Serwik
20.02.2014 10:53:16
|
|
|
И еще раз -- предоставление бонуса является самостоятельной хозяйственной операцией, отдельной от отгрузки товара. Поэтому никто не запрещает провести её хоть через пять лет после отгрузки.
ПС. Хотя у нас половина бухов до сих пор считает, что списание ОС, которыми Х лет назад был на 100% сформирован УФ означает отсутсвие УФ и ликвидацию фирмы...
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-24
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»