давненько не спрашивал... --- У нас есть магазин. Розничный. У нас покупают запчасти колхозы, но оплата только по безналу, т.е. 1. СФ по факсу, предоплата, отдаем товар. или 2. СФ на руки покупателю, он идет в кассу банка, приносит нам квиток об оплате. отдаем товар. === Вот не могу понять - договор вообще нужен какой-то с этими колхозами? или достаточно СФ и ТТН (ТН)ки? Есть ли у кого ссылка почитать про это подробнее,е сли уже обсуждалось? +++ Заранее благодарю.
Привет, Али. Ап-ну :-) Если без нормативки - я бы давал договора, если попросят :-)
Беларусь
Aligarh Aligator30.07.2014 12:58:47
Здоровеньки булы, игорь. да меня моя сторона интересует. нам нужны эти договора вообще?
Беларусь
"Анонимно"30.07.2014 13:06:51
для розницы по-моему достаточно сф и факта ее оплаты но есть же инструкция 22 если ее не отменили
Беларусь
Станнис30.07.2014 13:13:10
Из нового закона о регулировании торговли и общепита
22. Розничная торговля - вид торговли, связанный с приобретением и продажей товаров для личного, семейного, домашнего и иного подобного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, если иное не установлено законодательными актами Республики Беларусь
Беларусь
Станнис30.07.2014 13:14:59
Я бы типовой сделал да и давал подписывать. Ну их нафик, колхозы эти)
Беларусь
Aligarh Aligator30.07.2014 13:25:45
Ясно :) Спасибо всем
Беларусь
БТР30.07.2014 13:29:15
Не надо никакой договор.Если счет фактура содержит все необходимые реквизиты и оплачена покупателем, то это как бы и заключен договор уже (типа оферты)
Беларусь
Станнис30.07.2014 13:51:19
Статья 162 ГК РБ часть первая В простой письменной форме должны совершаться сделки (за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения):
1) юридических лиц между собой и с гражданами;
Беларусь
"Анонимно"30.07.2014 13:52:59
оферта -это тоже сделка в письменной форме(счет-фактура же есть!), а оплата сделанная покупателем считается согласием с условиями сделки
Беларусь
"Анонимно"30.07.2014 13:53:58
Какой-то обязательной формы договора то нет. Если в том же счете оговорены все существенные условия и она подписана другой стороной, то это и будет договор в письменной форме.
Беларусь
"Анонимно"30.07.2014 14:06:16
В стремлении сократить документооборот менеджеры некоторых предприятий считают, что при поставке товара можно обойтись без заключения письменного договора, ограничившись оформлением товарно-транспортной накладной. Действительно, этот первичный учетный документ при соблюдении определенных условий может служить подтверждением заключения договора. Но одновременно возникают риски, грозящие судебными спорами или конфликтами с контролирующими органами. В соответствии с п.1 ст.159 ГК сделки совершаются устно или в письменной форме (простой или нотариальной). При этом согласно п.п.1 ч.1 ст.162 ГК сделки юр. лиц между собой и с гражданами должны совершаться в простой письменной форме (за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения). Договор поставки товаров в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору (п.2 ст.404 ГК). Законодательство допускает заключение сделки между сторонами в форме накладной, содержащей существенные условия договора. В отношении договора поставки таковыми являются условия о предмете договора (о наименовании, количестве товаров или порядке их определения), условия, которые названы в законодательстве как существенные, необходимые или обязательные для договоров данного вида (о сроке поставки товаров или порядке его определения), а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение. Поэтому не исключается возможность заключения договора поставки в форме составления сторонами накладной ТТН-1 «Товарно-транспортная накладная» (далее — ТТН-1) или накладной ТН-2 «Товарная накладная» (далее — ТН-2), типовые формы которых утверждены ПМФ от 18.12.2008 № 192, содержащих реквизиты, соответствующие существенным условиям договора поставки. Помимо реквизитов, обязательных для заполнения в накладных в соответствии с Инструкцией по заполнению типовых форм первичных учетных документов ТТН-1 «Товарно-транспортная накладная» и ТН-2 «Товарная накладная», утв. ПМФ № 192, в графе 11 «Примечание» ТТН-1 может указываться необходимая организациям информация, связанная с формированием цены (отпускная цена, процент оптовой (торговой) надбавки (скидки) и иная информация). В соответствии с ч.3 п.6 пост. Пленума ВХС от 5.12.2012 № 12 «О некоторых вопросах рассмотрения дел, возникающих из договоров поставки товаров», если договор поставки товаров путем составления одного документа, подписанного сторонами, заключен не был, а товары были переданы поставщиком-продавцом покупателю по ТТН-1 или по ТН-2, экономические суды дают оценку содержанию соответствующей накладной, иным сведениям, указанным в документах, относящихся к такой поставке товаров. Так, в случае поставки товаров на основании ТТН-1 или ТН-2, в графе «Основание отпуска» которых не указан договор, счет-фактура, заявка и иное основание, на которое ссылается сторона в обоснование своих требований или возражений, хоз. суду следует учитывать наличие иных заключенных между сторонами договоров поставки товаров, переписки сторон и других доказательств для определения договора, во исполнение которого поставлен товар. Если ТТН-1 или ТН-2 содержит существенные условия, необходимые для заключения договора поставки товаров, то на основании ч.1 п.1 ст.402 ГК договор поставки товаров считается заключенным путем составления соответствующей накладной. В этом случае поставщик вправе требовать оплаты товара, а также в случае несвоевременной оплаты — уплаты процентов, предусмотренных ст.366 ГК (п.3 ст.456 ГК). Если же накладная не содержит существенных условий договора поставки, договор может быть признан незаключенным. Тогда в связи с отсутствием правового основания для оплаты товара (договора) поставщик не вправе требовать оплаты товара, а в случае обращения с таким требованием в суд потеряет уплаченную госпошлину. В данном случае необходимо заявлять требование о возврате товара как неосновательного обогащения. Может возникнуть и ситуация, хорошо известная в судебной практике, когда договор подписан лицами, не уполномоченными на заключение договора: на склад покупателя в отсутствие договора поставки по накладной завозится товар. Его принимает кладовщик — материально ответственное лицо, не имеющее полномочий на заключение договора поставки. Если этот товар не нужен, то его не следует принимать либо принять на ответственное хранение. Но кладовщик как минимум должен знать, нужен ли этот товар, поскольку в подобной ситуации он оказывается единственным, кто принимает решение. Если товар принят, оприходован в бухучете и оплачен, эти действия будут расцениваться судом как акцепт и оферта. Получается, что покупатель, принимая товар и заполняя строку «Принял грузополучатель» ТТН-1, где указываются должность, фамилия и инициалы материально ответственного лица, принявшего товар, его подпись, а также оттиск штампа (печати) грузополучателя, по сути принимает все существенные условия поставки. Поэтому если руководство организации полагает, что сотрудник вышел за пределы своих полномочий, подписав накладную, этот первичный учетный документ, оказавшийся в данном случае и договором, придется оспаривать в соответствии со ст.175 ГК. Данная статья предусматривает, что если полномочия лица на совершение сделки ограничены договором либо органа юр. лица — его учр. документами по сравнению с тем, как они определены в доверенности, законодательстве либо как они могут считаться очевидными из обстановки, в которой совершается сделка, и при ее совершении такое лицо или орган вышли за пределы этих ограничений, сделка может быть признана судом недействительной по иску лица, в интересах которого установлены ограничения. Впрочем, в подобной ситуации возможен еще более неприятный поворот. В соответствии с абз.5 п.п.1.1 Указа от 23.10.2012 № 488 «О некоторых мерах по предупреждению незаконной минимизации сумм налоговых обязательств» субъекты предпринимательской деятельности подлежат включению в реестр коммерческих организаций и инд. предпринимателей с повышенным риском совершения правонарушений в экономической сфере, в т.ч. и в случае, если фактически от имени этого субъекта действует не уполномоченное в установленном порядке лицо. Таким образом, самовольные действия кладовщика могут обернуться не только спором с поставщиком, но и попаданием в список лжепредпринимательских структур. Т. АБРАМОВИЧ, юрист http://www.neg.by/publication/2014_04_08_18347.html
Беларусь
"Анонимно"30.07.2014 14:13:40
Если в том же счете оговорены все существенные условия и она подписана другой стороной, то это и будет договор в письменной форме. ***************************************** Пришел Вася, подписал счет. Есть у него полномочия на заключение договора?
Договор - не обязательно бумажка с заголовком «договор». Как организовать уже другой вопрос. Могут с доверенностью на получение ТМЦ просить доверенность на подписание документов.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»