| |
|
|
| |
|
|
 Я
07.01.2015 22:05:14
|
|
|
Интересный вопрос.
Выполнили строительные работы для Заказчика.
Работы сданы и оформлены надлежащим образом.
Заказчик до сих пор полностью не оплатил выполненные работы. Просрочка около 6 месяцев.
В суд не обращались - просто лень тратить время - долг порядка 10 000 000.
Ограничивались дежурными звонками раз в месяц с просьбой оплатить долг.
Но тут всплывают наши Заказчики сами и просят устранить какие-то дефекты, выявленные в наших работах в гарантийном режиме.
Мы их вежливо посылаем за деньгами и сообщаем что все разговоры о гарантийном обслуживании только после оплаты.
Они в ответ грозят иском в суд о неисполнении гарантийных обязательств.
Понятно что без погашения долгов мы ни чего делать не будем принципиально.
Но вопрос действительно интересный:
может-ли продавец-поставщик-подрядчик прекратить гарантийные обязательства, в случае отсутствия полной оплаты от Заказчика за поставленную продукцию или выполненные работы?
Или более широко копнуть: возможно-ли прекращение гарантийных обязательств в связи с ненадлежащим исполнением договора другой стороной, допустим не своевременная плата, неоплата пени за просрочку опалаты за товар-работы и т.д.
в интернетах и кодексах только общие фразы и отсылки к договору.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
07.01.2015 22:13:36
|
|
|
Вздрюкните их ч/з налоговую. Лавэ, правда, не к вам, а в ИМНС уйдёт, зато будет вам уже на будущие налоги сумма. По другой части вопроса - надо почитать внимательно договор или обратиться к юристу.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
07.01.2015 22:19:06
|
|
|
Вот Вам наука на будущее. Пишите в договоре - режим гарантийного обслуживания только после полной оплаты!))
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
07.01.2015 22:20:22
|
|
|
возможно-ли прекращение гарантийных обязательств в связи с ненадлежащим исполнением договора другой стороной, допустим не своевременная плата, неоплата пени за просрочку опалаты за товар-работы и т.д.
=====
Нет, не возможно, потому что акты выполненной работы подписаны, работы сданы. Вопрос оплаты вы можете через суд решить, но это вас не освобождает от обязательств по договору
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
07.01.2015 22:31:29
|
|
|
Отказывая в гарантийном ремонте, вы нарушаете условия договора, как и они, не оплатив работу.
Беларусь
|
|
|
|
Я
07.01.2015 22:33:58
|
|
|
через налоговую лень - это на картотеку надо садиться - и сидеть 3-5-10 дней. Не та сумма чтоб такой геморой себе создавать.
по поводу «мухи (оплата) отдельно - котлеты (гарантия) отдельно» - тоже склонен так думать, но с логической точки зрения, а не с юридической (не видел ссылок и текстов нормативки где это написано).
Как крайний вариант, у нас есть и такой ))) правда там пока не спрашивают про гарантию.
Мы выполнили работы вообще без аванса - денег нет - выиграли суд - денег нет - Генподрядчик Банкрот.
Мы не получили вообще ни копейки - но работы сдали как положено с паспортами гарантийными и т.д. - генподрядчик (который банкрот) передал объект Заказчику и он введен в эксплуатацию.
И по такой логике, мы и так в полной попе, но еще должны и Заказчику попу облизывать если там что-то по гарнтии случиться?
и ладно облизывать - но еще больше плодить убытки, т.к. устранение неких дефектов требует неких материальных затрат. Вот тут уже не логично как-то получается - хотя юридически ситуации абсолютно идентичны.
Беларусь
|
|
|
|
Я
07.01.2015 22:37:17
|
|
|
или просто добавить пунк в договора о том что «в случае нарушения Заказчиком условий этого Договора, Подрядчик вправе прекратить гарантийные обязательства».
Мне кажется этот вариант самый правильный с юридической точки зрения.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
07.01.2015 22:42:55
|
|
|
Второй вариант-засада. Заказчик может оплатить работу подрядчику, подрядчик все скушает сам, вы-субчик ничего не получите, а по договору - обязаны сделать гарантийный ремонт.
Беларусь
|
|
|
|
Я
07.01.2015 22:49:18
|
|
|
не не... меня не касаются отношения заказчика и генподрядчика
в моем договоре субподрядчика и генподрядчика прописывать это условие
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
07.01.2015 23:02:12
|
|
|
А как в вашем договоре прописаны гарантийные обязательства перед заказчиком ( потому что право собственности на объект уже у другого ( не договорного ) лица)?
Беларусь
|
|
|
|
Тат
08.01.2015 9:02:02
|
|
|
а мы сняли через налоговую,правда у должника негарантийный случай,хотя они так не считают.Мирно не договорились
Беларусь
|
|
|
|
Ирника
08.01.2015 9:46:53
|
|
|
Понятно что без погашения долгов мы ни чего делать не будем принципиально.
Но вопрос действительно интересный:
может-ли продавец-поставщик-подрядчик прекратить гарантийные обязательства, в случае отсутствия полной оплаты от Заказчика за поставленную продукцию или выполненные работы?
по поводу «мухи (оплата) отдельно - котлеты (гарантия) отдельно» - тоже склонен так думать, но с логической точки зрения, а не с юридической (не видел ссылок и текстов нормативки где это написано).
-------------
)Нет,мухи и котлеты не соединить.
ГК Статья 710. Гарантии качества в договоре строительного подряда
1. Подрядчик, если иное не предусмотрено договором строительного подряда, гарантирует достижение объектом строительства указанных в проектно-сметной документации показателей и возможность эксплуатации объекта в соответствии с договором строительного подряда на протяжении гарантийного срока. Установленный законодательством гарантийный срок может быть увеличен соглашением сторон.
Закон об строительной деятельности № 300. Если подрядчик отказался устранить дефекты работы, то заказчик вправе устранить дефекты сам и отнести на счет подрядчика расходы по устарнению. Это будет по действующим расценкам.
А потом по Правилам заключения и исполнения договоров строительного подряда существует п 66.«На принятые в эксплуатацию объекты и выполненные строительные работы, являющиеся предметом договора, устанавливается гарантийный срок пять лет, за исключением:», где вообще не спрашивается вашего желания на установление гарантии работ.
Так что не соединить несоединяемые категории.
Беларусь
|
|
|
|
Я
08.01.2015 12:02:42
|
|
|
Все приведенные ссылки мне знакомы. Нл из них не следует сохранение гарантии вснгда и при любых условиях.
Например обязательность и своевременность тех.обслуживания для ни кто не отменял....
Беларусь
|
|
|
|
Я
08.01.2015 12:49:29
|
|
|
продолжаю мысль:
есть сложно.техническое оборудование....например компрессор за 100 000 $ в котором надо раз в месяц менять масло, чистить-смазывать и т.д......а этого ни кто не делает.
или например в котел за 100 000 $ вместо солярки допустим накидаль дров и угля (ну кончилась соляра).... и котел вышел из строя.
Или например, если про работы.... сделали навес, но его ни кто не чистили от снега и он тупо сломался зимой.
про эти случаи тоже ни чего нет в перечисленных вами документах... и значит поставщик или подрядчик должен все чинить-менять-ремонтировать по гарантии? Бред! не находите?
В процессе размышлений и обсуждений прихожу к мысли:
1. в конкретном описанном случае «мухи и котлеты отдельно».
2. в будущем в договора надо включить пункт о возможности прекращения гарантии в случае нарушения клиентом условий договора (оплата и т.д.).
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
08.01.2015 12:53:35
|
|
|
про эти случаи тоже ни чего нет в перечисленных вами документах... и значит поставщик или подрядчик должен все чинить-менять-ремонтировать по гарантии? Бред! не находите?
--
В ваших примерах все неисправности по вине потребителя и гарантийному ремонту не подлежат. Не сумеете договориться, вызывайте экспертизу, платите деньги и докажите свою невиновность. Хотя, строители, на пять в пятибальной системе вы ничего ни разу не сделали!
Беларусь
|
|
|
|
Я
08.01.2015 12:55:52
|
|
|
Гарантия обязательна. Сроки гарантии обязательны.
Но условия гарантии устанавливает поставщик-подрядчик.
Нарушены условия гарантии - гарантия прекращается.
Условия гарантии могут быть как технические (обслуживание, правила эксплуатации и т.д.), так и юридические (наличие документов, оплата и т.д.).
Как пример - у всех поставщиков например бытовой техники или автомобилей обязательным условием гарантии является наличие и предъявление надлежащим образом оформленного гарантийного талона, сервисной книжки и т.д.
потерял эту бумажку?
ну дак твоя проблема... и пофиг договор, законы-указы-положения.
Думаю привязка оплаты к гарантии в гарантийных условиях является тем-же самым по сути (с логической и юридической точки зрения) что и привязка гарантии к наличию некой бумажки.
Беларусь
|
|
|
|
Я
08.01.2015 13:03:12
|
|
|
разговор не по поводу качества )))
качество строителей - это отдельная бесконечная тема )))
вопрос чисто в плоскости юридической-правовой....
и вопрос чисто для личного развития и понимания )))
в общих чертах для себя я ситуацию понял (на сколько правильно, жизнь покажет).
Но если за 12 лет работы предприятия такой вопрос возник впервые, то наверное не все так плохо у нас с оплатами и с качеством.
И наверное правильность и правомерность такой позиции и такого пункта в договоре (привязка гарантии к соблюдению договора клиентом) - скорее всего не удастся проверить в обозримом будущем. Но немного спокойней будет и немного легче будет мотивировать должников к оплате тыкая в пункт договора и пугая отменой гарантии.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
08.01.2015 19:57:25
|
|
|
Но немного спокойней будет и немного легче будет мотивировать должников к оплате тыкая в пункт договора и пугая отменой гарантии.
---
:))), это до тех пор, пока они вас не напугают неполученным доходом по вашей вине))
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-17
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»