Всем доброго дня! помогите, пожалуйста, разобраться: Работница находилась в отпуске по уходу до 3х лет 20.07.14-24.05.17, с 25.05.17 берет трудовой отпуск. Для расчета среднего заработка беру период май 13г.- июнь 14г. В 2013 году она до 08.07. находилась в декрете с 1м ребенком. Приступила к работе 9.07.13, с 22.07.13 по 31.08.13 переводится на 0,5 ставки, с 01.09.13 переводится на 0,85 ставки. Нет ни одного месяца полностью отработанного (больничные по уходу). С февраля 14г.по 19.07.14 больничный по беременности и родам. Как рассчитать отпускные? Заранее всем огромное спасибо
Открываете инструкцию по исчислению среднего заработка и расчитываете по среднечасовой зарплате. Только сами не придумывайте, там есть алгоритм, достаточно выкрутасный.
Беларусь
ТВ18.05.2017 14:41:15
ОТВЕТЫ:
«Анонимно» 18.05.2017 13:31:01 Открываете инструкцию по исчислению среднего заработка и расчитываете по среднечасовой зарплате. Только сами не придумывайте, там есть алгоритм, достаточно выкрутасный. ----------------------------- со среднечасовой все понятно. В ступор вошла при расчете среднемесячной: ср\часовой заработок * среднемесячное количество расчетных рабочих часов, определенное делением соответствующей годовой расчетной нормы рабочего времени, установленной законодательством, на 12 месяцев; Как правильно определить кол-во рабочих расчетных часов в этом случае (пол месяца работает на ставку, месяц на 0,5 ставки, остальное время на 0,85 ставки. При нормальной продолжительности среднемесячное количество расчетных рабочих часов в 2013г. = 167,3ч. ,в 2014г. = 167,9ч.,
Беларусь
"Анонимно"18.05.2017 14:46:03
При чем тут среднемесячное кол-во расчетных часов? Есть месяц, есть кол-во дней рабочих, в каждом дне рабочем этого рабочего месяца есть кол-во рабочих часов, для вашей работницы это 8*0,5, и 8-0,85 - это будут ее рабочие часы за месяц весь. Берите ее ЗП / на это кол-во в каждом месяце и умножайте на кол-во часов отработанных реально согласно табеля. От полученной суммы и считайте
Беларусь
Ольга Николаевна19.05.2017 23:24:34
Проверяйте.
1) Т.к. трудовой отпуск начинается в мае 2017, то 12 календарных месяцев, предшествующих месяцу начала отпуска = май 2016...апрель 2017. Поскольку в нем НЕТ никакого заработка, то «листанием» через 12 месяцев выходим на период май 2013...апрель 2014, где нет ни одного месяца полностью отработанного (больничные по уходу).
Значит, расчет среднедневного - через среднечасовой заработок. Насчет этого никто не сомневается.
2) Определяем этот среднечасовой (не забываем про осовременивание старой з/п!). Работнице начислено: - А (осовремененных) рублей за Б часов в периоде с 9.07.13 по 21.07.17 (на ставку); - В (осовремененных) рублей за Г часов в периоде с 22.07.13 по 31.08.13 (на 0,5 ставки); - Д (осовремененных) рублей за Е часов в периоде с 01.09.13 по ??.02.14 (на 0,85 ставки).
Складываем (А+В+Д) рублей, делим на (Б+Г+Е) часов, получаем среднечасовой (осовремененный, само-собой) заработок Ж, который БЫЛ в расчетном периоде. Например, получили, что Ж=3 руб/час.
ЭТОТ среднечасовой ДОЛЖЕН СОХРАНИТЬСЯ в период трудового отпуска в мае 2017г, логично?
Какой будет МЕСЯЧНЫЙ заработок (в мае 2017) при ТАКОМ СРЕДНЕЧАСОВОМ?
3) Определим «среднемесячное количество расчетных рабочих часов» делением «СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ годовой расчетной нормы рабочего времени» (работника, трудоустроенного на 0,85 ставки - у вас же на СТОЛЬКО сейчас оформлен работник?), на 12 месяцев.
Поскольку установленная на 2017 год (начало трудового отпуска в мае 2017) норма раб.времени (возьму при 5-дневке) = 2019 час (при работе на ставку), то «соответствующая» 0,85 ставки годовая расчетная норма рабочего времени = 2019*0,85 = 1716,15 часов/год.
Делим на 12 месяцев и получаем «среднемесячное количество расчетных рабочих часов» = 1716,15 час/год : 12 мес = 143,01 час/мес.
4) Ну, а дальше уже элементарно - среднемесячная з/п (сохраняемая в 2017 году при работе на 0,85 ставки) = 3 руб/час * 143,01 час/мес = 429,03 руб/мес.
5) Среднедневная з/п (сохраняемая в 2017 году при работе на 0,85 ставки) = 429,03 руб/мес : 29,7 к.дней/мес = 14, 45 руб/к.день. ---------------------------- Что интересно - ЕСЛИ в свое время УМНАЯ работница (первоначально трудоустроенная на ставку) при переходе на неполное раб.время УКАЗЫВАЛА в заявлении ПЕРИОД (например, «Прошу установить неполное рабочее время, = 0,5 полной продолжительности, на период с 22.07.13 по 31.08.13», потом «Прошу установить неполное рабочее время, = 0,85 полной продолжительности, на период с 01.09.13 по 31.09.14»), то и приказы должны быть СООТВЕТСТВУЮЩИЕ - только на ЭТОТ период...
----------------- (Обычно я советовала ТАК указывать исключительно ради «надежности» возврата потом на ставку - чтобы была 100% гарантия, что после окончания отпуска по уходу декретнице не скажут: «Тебя же по твоей просьбе перевели на 0,5 - БЕССРОЧНО, но у нас теперь нет СВОБОДНОЙ вакансии, чтобы дать тебе полную ставку...»
Оказывается, есть еще одна причина указывать ВРЕМЕННОЙ ПЕРИОД перехода беременной на ДОЛЮ ставки) --------------------------
ТОГДА сейчас (в мае 2017) она = снова работающая на ставку и ЕЕ (УМНОЙ работницы) «соответствующая» годовая расчетная норма рабочего времени = 2019 час и «среднемесячное количество расчетных рабочих часов» = 2019:12 = 168,25.
ЕЕ среднемесячная з/п (сохраняемая в 2017 году при работе на СТАВКУ) = 3 руб/час * 168,25 час/мес = 504,75 руб/мес и среднедневной заработок 16,99 руб.
Кто-то сможет оспорить? :)
Беларусь
Ольга Николаевна20.05.2017 8:26:02
Прошу прощения за опечатку: «Работнице начислено: - А (осовремененных) рублей за Б часов в периоде с 9.07.13 по 21.07.2013...» - не 2017 года, конечно же... --------------------------
И настоятельно советую НАПИСАТЬ официальный запрос в свое областное управление по труду и занятости (им, похоже, придется согласовывать с Минтруда свой ПИСЬМЕННЫЙ ответ по вашему ИНТЕРЕСНОМУ вопросу)...
Опишите ситуацию, приведите конкретные данные (даты, рубли, часы, К осовременивания) и спросите:
«...Поскольку в данном случае нет ни одного полного месяца, то среднедневной заработок, сохраняемый в период тр.отпуска, определяется по п.11 инструкции №47 (через среднечасовой).
В связи с этим возникает вопрос - как влияет ФОРМУЛИРОВКА В ПРИКАЗЕ (об установлении неполного рабочего времени в период работы до ухода в отпуск работнице, первоначально трудоустроенной на полную ставку) на исчисление среднемесячного количества расчетных рабочих часов, определяемое »делением СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ годовой расчетной нормы рабочего времени, установленной законодательством, на 12 месяцев«?
Как ПРАВИЛЬНО ИСЧИСЛИТЬ среднемесячный заработок, определяемый исходя из среднечасового (пусть 3 руб/час) в следующих вариантах:
Вариант А. Приказ №1.А: »Установить экономисту Ивановой М.И. неполное рабочее время (0,5 полной продолжительности) с 22.07.13 «. Приказ №2.А: »Установить экономисту Ивановой М.И. неполное рабочее время (0,85 полной продолжительности) с 01.09.13«.
Вариант Б. Приказ №1.Б: »Установить экономисту Ивановой М.И. неполное рабочее время (0,5 полной продолжительности) на период с 22.07.13 по 31.08.13«. Приказ №2.Б: »Установить экономисту Ивановой М.И. неполное рабочее время (0,85 полной продолжительности) на период с 01.09.13 по 28.02.14«.
Вариант В. Приказ №1.В: »Установить экономисту Ивановой М.И. неполное рабочее время (0,5 полной продолжительности) с 22.07.13 «. Приказ №2.В: »Установить экономисту Ивановой М.И. неполное рабочее время (0,85 полной продолжительности) на период с 01.09.13 по 28.02.14«. ===================================================
ВСЕМ было бы ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО узнать ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ.
Беларусь
"Анонимно"20.05.2017 9:04:28
И настоятельно советую НАПИСАТЬ официальный запрос в свое областное управление по труду и занятости ___ При чем тут областное управление по труду и занятости? Вы думаете что они вам про вопросы расчета отпускных в курсе?
Беларусь
Ольга Николаевна20.05.2017 18:37:04
Поясняю.
Писать сразу в вышестоящий орган (Минтруда в данном случае = разработчик Инструкции №47 о порядке исчисления среднего заработка) - БЕСПОЛЕЗНО. Есть установленный порядок - начинать надо на местном уровне...
--------------------------------------- УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 15 октября 2007 г. № 498
О дополнительных мерах по работе с обращениями граждан и юридических лиц
(с изменениями и дополнениями)
В целях принятия дополнительных мер по защите и обеспечению реализации прав и законных интересов граждан и юридических лиц, надлежащему рассмотрению их обращений государственными органами и иными организациями:
1. Установить, что: 1.1. обращения (предложения, заявления, жалобы) граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, и юридических лиц (далее, если не указано иное, – обращения) независимо от того, в какой государственный орган или иную организацию (далее, если не указано иное, – организация) они поступили, ПЕРВОНАЧАЛЬНО подлежат рассмотрению по существу в соответствии с компетенцией:
в МЕСТНЫХ исполнительных и распорядительных органах, подчиненных им организациях, территориальных подразделениях (органах) и организациях, подчиненных или входящих в состав (систему) республиканских органов государственного управления и государственных организаций, подчиненных Правительству Республики Беларусь, другим государственным органам, иным организациям, осуществляющих свою деятельность и расположенных в пределах ТОЙ административно-территориальной единицы, на территории которой возникли вопросы, изложенные в обращениях (далее – местные органы);…
…2. Утвердить прилагаемый ПЕРЕЧЕНЬ государственных органов, иных организаций, ответственных за рассмотрение обращений по существу в отдельных сферах жизнедеятельности населения (далее – перечень).
Обращения подлежат рассмотрению по существу в указанных в перечне местных органах, если изложенные в них вопросы относятся к соответствующим сферам жизнедеятельности населения. При этом решения этих местных органов по обращениям могут быть обжалованы в указанные в перечне соответствующие вышестоящие органы. -------------------------
ПЕРЕЧЕНЬ государственных органов, иных организаций, ответственных за рассмотрение обращений по существу в отдельных сферах жизнедеятельности населения
Сферы жизнедеятельности населения Государственные органы, иные организации местный орган (должностное лицо) вышестоящий орган
...2. Труд, занятость и социальная защита, в том числе: условия и охрана труда, ОПЛАТА ТРУДА, защита трудовых прав работников, социальное партнерство, иные вопросы в сфере трудовых правоотношений; назначение и выплата пособий, пенсий, иных социальных выплат, назначение адресной социальной помощи, государственное социальное обеспечение, иные вопросы социального обеспечения граждан; содействие занятости граждан, проведение общественных оплачиваемых работ, назначение и выплата пособий по безработице, иные вопросы в сфере занятости; обеспечение государственных минимальных социальных стандартов в области оплаты труда, пенсионного обеспечения, социальной поддержки и социального обслуживания; демографическая безопасность, улучшение социально-экономических условий жизнедеятельности семьи; контроль за соблюдением законодательства о труде, занятости и социальной защите
сельские, поселковые, городские (городов районного подчинения) исполнительные комитеты; управления (отделы) социальной защиты местных администраций районов в городах; управления (отделы) по труду, занятости и социальной защите районных исполнительных комитетов; управления (отделы) по труду, занятости и социальной защите городских исполнительных комитетов (в городах областного подчинения); городские, районные, районные в городах отделы Фонда социальной защиты населения Министерства труда и социальной защиты; межрайонные инспекции труда, областные управления Департамента государственной инспекции труда Министерства труда и социальной защиты комитеты по труду, занятости и социальной защите областных, Минского городского исполнительных комитетов; областные, Минское городское управления Фонда социальной защиты населения Министерства труда и социальной защиты; Фонд социальной защиты населения Министерства труда и социальной защиты; Департамент государственной инспекции труда Министерства труда и социальной защиты; Министерство труда и социальной защиты -------------------------------------------
Вывод - поскольку вопросы ОПЛАТЫ ТРУДА, защиты трудовых прав работников, иные вопросы в сфере трудовых правоотношений ОТНОСЯТСЯ к компетенции специалистов
как управлений (отделов) по труду, занятости и социальной защите городских исполнительных комитетов (в городах областного подчинения),
так и комитетов по труду, занятости и социальной защите областных, Минского городского исполнительных комитетов,
то ТУДА, в МЕСТНЫЕ органы и СЛЕДУЕТ обращаться первоначально...
Беларусь
ТВ22.05.2017 14:31:26
Ольга Николаевна 19.05.2017 23:24:34 ------------------- Спасибо большое за Ваш ответ. Правильно ли я поняла: если работница выходит на 0,5 ставки, то отпускные я ей насчитаю 2019*0,5/12мес./29,7дн.* кал.дн отпуска * 3р. и еще вопрос нужно ли в расчет брать месяцы выхода из отпуска по уходу (июль 2013) и месяц ухода на больничный по БР (февраль 2014)
Беларусь
ТВ22.05.2017 15:10:10
И склонна с Вами согласиться: стоит написать запрос и прояснить ситуацию с начислением отпускных в этой ситуации. Но боюсь что ответ будет не очень обстоятельным и ограничиться именно этой фразой «Поскольку в данном случае нет ни одного полного месяца, то среднедневной заработок, сохраняемый в период тр.отпуска, определяется по п.11 инструкции №47». Во всяком случае на другие запросы они отвечали номерами пунктов инструкций и перечнем нормативных документов. Если получу толковый ответ обязательно поделюсь.
Беларусь
Ольга Николаевна22.05.2017 16:15:05
Вопрос: нужно ли в расчет брать месяцы выхода из отпуска по уходу (июль 2013) и месяц ухода на больничный по БР (февраль 2014)? ----------------
Вы ЗАРАБОТОК имеете в виду? Если он (как я понимаю, за ЧАСТЬ июля 2013 и ЧАСТЬ февраля 2014) на уровне заработка ПОЛНЫХ МЕСЯЦЕВ, то включаете его в расчет. Если меньше - не включаете.
ЦИТАТА из Инструкции №47:
«13. Когда в числе 12 месяцев, принимаемых для исчисления среднего заработка для оплаты отпуска (выплаты компенсации), имелись месяцы, в которых в соответствии с законодательством работник освобождался от основной работы с частичным сохранением или без сохранения заработной платы, эти месяцы ИСКЛЮЧАЮТСЯ из расчета.
Если в месяцах, когда работник освобождался от работы, он имел заработок выше или на уровне полных месяцев, то эти месяцы НЕ ИСКЛЮЧАЮТСЯ.» ------------------------------------
Если же речь идет о ДНЯХ, то безусловно, они включаются в рабочий год, дающий право на тр.отпуск. Дни переводим в месяцы (делим на 29,7), месяца округляем до полных и за каждый полный месяц предоставляем 1/12 полного тр.отпуска.
Беларусь
Ольга Николаевна22.05.2017 16:26:07
Чтобы получить ОДНОЗНАЧНЫЙ ответ, нужно постараться ТАК сформулировать вопрос, чтобы он исключал «общие рассуждения» ...
ВОПРОС:
Работница находилась в отпуске по уходу за ребенком до достижения им 3-летнего возраста и сразу по его окончанию с 25.05.17 оформляет трудовой отпуск.
В расчетном 12-месячном периоде (май 2013г….апрель 2014г.) женщина сначала находилась в отпуске по уходу за первым ребенком, затем с 09.07.13 приступила к работе (на ставку), в дальнейшем с 22.07.13 переведена на неполное раб.время (0,5 ставки) и затем с 01.09.13. на 0,85 ставки. С февраля 2014г. - больничный по БиР.
Поскольку в данном случае нет ни одного полного месяца (больничные в каждом месяце работы), то среднедневной заработок, сохраняемый в период трудового отпуска, определяется по п.11 инструкции №47 (через среднечасовой).
В связи с этим возникает вопрос - как ФОРМУЛИРОВКА В ПРИКАЗЕ об установлении неполного рабочего времени влияет на исчисление среднемесячного количества расчетных рабочих часов, определяемое «делением СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ годовой расчетной нормы рабочего времени, установленной законодательством, на 12 месяцев»?
Организация работает по режиму 5-дневной рабочей недели.
Каким будет среднемесячный заработок, определяемый исходя из среднечасового (пусть 3 руб/час) в каждом из следующих вариантов:
Вариант А Приказ №1.А: «Установить экономисту Ивановой М.И. неполное рабочее время (0,5 полной продолжительности) с 22.07.13». Приказ №2.А: «Установить экономисту Ивановой М.И. неполное рабочее время (0,85 полной продолжительности) с 01.09.13».
Вариант Б Приказ №1.Б: «Установить экономисту Ивановой М.И. неполное рабочее время (0,5 полной продолжительности) с 22.07.13». Приказ №2.Б: «Установить экономисту Ивановой М.И. неполное рабочее время (0,85 полной продолжительности) на период с 01.09.13 по 28.02.14».
Вариант В Приказ №1.В: «Установить экономисту Ивановой М.И. неполное рабочее время (0,5 полной продолжительности) на период с 22.07.13 по 31.08.13». Приказ №2.В: «Установить экономисту Ивановой М.И. неполное рабочее время (0,85 полной продолжительности) на период с 01.09.13 по 28.02.14».
Правильными ли будут такие рассуждения:
Расчетная годовая норма рабочего времени на 2017 год при 5-дневной рабочей неделе = 2019 часов (при полной продолжительности рабочего времени). Для определения «СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ годовой расчетной нормы рабочего времени» следует выяснить, работающей с какой продолжительностью рабочего времени является женщина на момент оформления трудового отпуска.
Вариант А Поскольку согласно приказу №2.А неполное рабочее время (0,85 полной продолжительности) с 01.09.13г установлено работнице БЕССРОЧНО, то ее (работающей на 0,85 ставки) годовая норма на 2017 год = 0,85*2019 = 1716,15 часов.
Вариант Б Поскольку согласно приказу №2.Б период работы с неполным рабочим временем (0,85 полной продолжительности) окончился 28.02.14, то с 01.03.14 она возвращается на прежний режим работы. С учетом того, что с 22.07.13 ей БЕССРОЧНО установлено неполное рабочее время (0,5 полной продолжительности), то ее (работающей на 0,5 ставки) годовая норма на 2017 год = 0,5*2019 = 1009,5 часов.
Вариант В Поскольку согласно приказу №2.В период работы с неполным рабочим временем (0,85 полной продолжительности) окончился 28.02.14, то с 01.03.14 она возвращается на прежний режим работы – на ставку (ведь период работы на 0,5 ставки согласно приказу №1.В окончился 31.08.13. Поэтому ее (работающей на ставку) годовая норма на 2017 год = 2019 часов.
Таким образом, при ОДИНАКОВОМ среднечасовом заработке (= 3 руб/час) в зависимости от того, КАК оформлено в приказе установление работнице неполного рабочего времени в 2013 году, среднедневной заработок, сохраняемый во время ее трудового отпуска в 2017 году, будет РАЗЛИЧНЫМ.
(по варианту А = 3 руб/час * 1716,15 час/мес : 29,7 дн/мес = 173,35 руб, по варианту Б = 3 руб/час * 1009,5 час/мес : 29,7 дн/мес = 101,97 руб, по варианту В = 3 руб/час * 2019 час/мес : 29,7 дн/мес = 203,94 руб.)
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»