Здравствуйте! У нас ИП управляющий (он же учредитель). Собирается ехать от имени организации с деловой поездкой за рубеж (посещение выставки). Все расходы оплачивает организация. Может ли предприятие относить на затраты все расходы, оплаченные за управляющего по этой поездке?
нет, это расходы управляющего, а не организации. вы можете за него оплатить, это будет как возмещение его расходов. но у него это налогооблагаемая база. у себя на затраты относить нельзя
Беларусь
"Анонимно"29.08.2018 9:57:07
А если в договоре прописать эту возможность (он же лицо организации, представителя которой пригласили на эту выставку) - не прокатит ?
Беларусь
бухпух29.08.2018 10:00:58
Вы можете прописать в договоре на управление доп.возмещения каких-то затрат сверх стоимости услуги по управлению. А так это юр.лицо , а не сотрудник компании, следовательно никакие командировочные и пр. ему не положены, за это он получает свое вознаграждение.
Беларусь
Красный Лис29.08.2018 10:11:58
Командировочные не положены. А вот что это доход управляющего - не согласен. Это весьма индивидуально.
Беларусь
"Анонимно"29.08.2018 10:12:55
Спасибо!
Беларусь
"Анонимно"29.08.2018 10:18:23
Я про суточные речь не веду, интересуют расходы (проезд, организация переговоров, визовая поддержка), которые оплатила организация.
Беларусь
Красный Лис29.08.2018 10:23:05
Тут надо рассуждать так - организация направила управляющего представлять свои интересы за границу. Для выполнения задания, она ему предоставила проезд и оплатила гостиницу. Без этого он свои фунцкии выполнить бы не смог.
Беларусь
"Анонимно"29.08.2018 10:26:43
Почему не пойти простым путем, и не увеличить сумма акта за оказанные услуги управляющего на сумму фактический «командировочных» расходов.
Беларусь
Красный Лис29.08.2018 10:27:43
«Анонимно» 29.08.2018 10:26:43 фу))) так не интересно))) Слишком легко
Беларусь
"Анонимно"29.08.2018 10:45:38
зато просто и вопросов при проверке не будет. Или весь вопрос в том, что ИП-управляющий не хочет платить с этой суммы налог?
Беларусь
"Анонимно"29.08.2018 10:48:20
Вопрос: По решению общего собрания участников ООО полномочия единоличного исполнительного органа этого хозяйственного общества переданы управляющему - белорусскому ИП <1>, с которым заключен договор на оказание услуг по управлению организацией. Вправе ли организация возместить этому лицу командировочные расходы, связанные с поездками в другую местность для решения производственных вопросов? Пользователи КонсультантПлюс
Ответ: Расходы управляющего - ИП, связанные с поездками в другую местность для решения производственных вопросов организации, не являются командировочными. Организация возмещает его расходы, аналогичные командировочным, если это предусмотрено заключенным с ним договором.
Обоснование: Управляющий - ИП не является работником организации, с ним не заключается трудовой договор. То есть на него не распространяются нормы трудового законодательства, в том числе о командировках. Соответственно его поездки в другую местность для решения производственных вопросов организации не признаются служебными командировками, а понесенные им расходы, связанные с этими поездками, - командировочными. Возникающие между организацией и управляющим - ИП взаимоотношения регулируются нормами ГК о возмездном оказании услуг <2>. Исходя из этих норм расходы, связанные с оказанием услуг по управлению организацией, в том числе с поездками в другую местность для решения производственных вопросов организации, как правило, осуществляются за счет управляющего - ИП. Вместе с тем помимо вознаграждения договором может быть предусмотрено условие о возмещении указанных расходов <3>.
Таким образом, вопросы возмещения управляющему - ИП расходов, связанных с поездками в другую местность для решения производственных вопросов организации, регулируются заключенным с ним договором. То есть рассматриваемые расходы возмещаются в случае, если это предусмотрено договором на оказание услуг по управлению организацией.
Беларусь
Красный Лис29.08.2018 10:48:39
«Анонимно» 29.08.2018 10:45:38 Думаю, что в том числе. Еще могу сказать, что у меня управляющий иногда ездит по конференциям. А там надо чтобы светилась во всех документах именно фирма. Это и отметка в специальных сборниках, и перечень участвующих фирм. Вроде дополнительной рекламы. поэтому расходы все от фирмы
Беларусь
"Анонимно"29.08.2018 10:49:04
Вправе ли организация возмещать управляющему расходы, связанные с поездками для решения производственных вопросов, аналогично командировочным расходам с отнесением в состав затрат, учитываемых при налогообложении прибыли? Пользователи КонсультантПлюс
Ответ: В зависимости от условий договора. В соответствии с п. 1 ст. 22 Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее - ГК) гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя. К предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила ГК, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из законодательства или существа правоотношения (п. 2 ст. 22 ГК). Согласно ч. 2 п. 4 ст. 113 ГК полномочия руководителя унитарного предприятия по решению собственника имущества могут быть переданы по договору другой коммерческой организации (управляющей организации) либо индивидуальному предпринимателю (управляющему). По договору возмездного оказания услуг одна сторона (исполнитель) обязуется по заданию другой стороны (заказчика) оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги (п. 1 ст. 733 ГК). В соответствии с п. 1 ст. 735 ГК заказчик обязан оплатить оказанные ему услуги в сроки и в порядке, указанные в законодательстве или договоре возмездного оказания услуг. Согласно ст. 737 ГК общие положения о подряде (ст. 656 - 682 ГК) и положения о бытовом подряде (ст. 683 - 695 ГК) применяются к договору возмездного оказания услуг, если это не противоречит ст. 733 - 736 ГК, а также особенностям предмета договора возмездного оказания услуг. Применительно к договору возмездного оказания услуг с учетом положений п. 1 ст. 656 ГК можно сказать, что услуги оказываются за риск исполнителя, если иное не предусмотрено законодательством или соглашением сторон. Следовательно, расходы, связанные с оказанием услуг по управлению (в т.ч. с поездками по решению производственных вопросов), осуществляются за счет управляющего. Вместе с тем договором оказания услуг по управлению может быть предусмотрен иной порядок. В частности, если по условию данного договора организация помимо вознаграждения возмещает управляющему расходы, связанные с поездками для решения производственных вопросов, то такое возмещение является частью расходов по управлению организацией. Согласно п. 1 ст. 130 Налогового кодекса Республики Беларусь (далее - НК) затраты по производству и реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав, учитываемые при налогообложении, представляют собой стоимостную оценку использованных в процессе производства и реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав природных ресурсов, сырья, материалов, топлива, энергии, основных средств, нематериальных активов, трудовых ресурсов и иных расходов на их производство и реализацию, отражаемых в бухгалтерском учете. Перечень расходов, которые не учитываются при налогообложении прибыли, приведен в ст. 131 НК. Возмещение расходов управляющему, предусмотренное условием договора на оказание услуг по управлению, в этом перечне не поименовано. Таким образом, если договором на оказание услуг по управлению предусмотрена цена услуги в виде вознаграждения управляющему, то возмещение расходов, связанных с поездками управляющего для решения производственных вопросов, в составе затрат при налогообложении прибыли не учитывается, так как это расходы по оказанию услуг индивидуального предпринимателя - управляющего. В случае наличия в договоре условия о возмещении указанных расходов сумма возмещения учитывается при налогообложении прибыли как часть расходов, связанных с управлением организацией.
Беларусь
"Анонимно"29.08.2018 10:50:11
Компенсации - денежные выплаты, установленные с целью возмещения работникам затрат, связанных с выполнением ими трудовых обязанностей (ст. 90 ТК). Служебной командировкой признается поездка работника по распоряжению нанимателя на определенный срок в другую местность для выполнения служебного задания вне места его постоянной работы (ст. 91 ТК). Работник - это лицо, состоящее в трудовых отношениях с нанимателем на основании заключенного трудового договора (ст. 1 ТК). При служебных командировках наниматель обязан выдать аванс и возместить работнику расходы, в том числе по проезду к месту служебной командировки и обратно, по найму жилого помещения (ст. 95 ТК). Учитывая, что между организацией и ИП заключается не трудовой, а гражданско-правовой договор, предметом которого является возмездное оказание услуг, и отношения по поводу осуществления обязательств, возникающих на основе договоров, предусмотренных гражданским законодательством, не подпадают под действие ТК, поездка управляющего за границу с целью заключения договора не относится к служебной командировке. Отношения по поводу направления управляющего в другую страну и возмещения ему соответствующих расходов регулируются ГК и заключенным с ним договором. Так как исходя из условий ситуации в заключенном договоре на оказание услуг по управлению не предусмотрено возмещение ИП расходов на проезд и проживание, они не подлежат возмещению и, как следствие, включению в состав затрат, учитываемых при налогообложении, в том числе как командировочные расходы. В случае если в договоре на оказание услуг по управлению будет предусмотрено возмещение понесенных управляющим расходов сверх суммы выплачиваемого вознаграждения, они будут возмещаться и включаться в состав затрат, учитываемых при налогообложении, как часть оплаты за оказанные по договору услуги.
Беларусь
Красный Лис29.08.2018 10:51:21
Если в акте выполненных работ будет зафиксирована компенсация, то это однозначно у ИП налог
Беларусь
"Анонимно"29.08.2018 13:04:37
Как-то не очень доходит...Тогда что получается, надо: 1. Прописать в договоре 2. Акт от управляющего без учета расходов по командировке 3. Организация эти расходы берет на учитываемые затраты
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»