| |
|
|
| |
|
|
 Анастасия
23.10.2019 8:23:09
|
|
|
Доброго времени суток!
Лично не бухгалтер, но мой вопрос тесно связан с вами)
Являюсь инвалидом 3 рабочей группы. Проблема не заметная, серьёзных ограничений нет, но работодатели всё равно отказывают когда показываю заключение мрэк. Начала скрывать факт инвалидности. Возможно ли что пенсионный фонд к работодателю обратится с вопросами о начислении налогов на меня и мой секрет всплывет?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2019 8:40:34
|
|
|
Новый работник скрыл факт наличия у него инвалидности. Что в таком случае должен предпринять наниматель?
– Перечень документов, которые наниматель обязан потребовать, а гражданин – предъявить при заключении трудового договора, определен ч.1 ст.26 ТК. К их числу относится и индивидуальная программа реабилитации инвалида (для инвалидов). Прием на работу лиц, не предъявивших необходимые документы, законодательством запрещен (ч.2 ст.26 ТК). Таким образом, при приеме на работу уполномоченное должностное лицо нанимателя обязано выяснить, не является ли гражданин инвалидом, а гражданин должен обязательно предоставить заключение МРЭК. Если же требуемый документ не предоставлен нанимателю, данное обстоятельство является основанием для увольнения работника. То есть, если выявлено нарушение правил приема на работу, то трудовые отношения с работником должны быть прекращены, а трудовой договор расторгнут в соответствии с п.3 ст.44 ТК независимо от желания нанимателя и работника.
© 1prof.by
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2019 8:50:36
|
|
|
https://1prof.by/news/society/a26b35a78702224.html
«Не спрашивают – не говори»: о чем можно умолчать при приеме на работу
Иногда соискатели опасаются, что ответы на некоторые вопросы могут помешать в получении желанной работы. И лучше точно знать, какую информацию потенциальный работник обязан сообщить нанимателю, а какую может оставить в тайне.
...
«Я инвалид, но очень хочу работать» Если у человека есть инвалидность, он обязан сообщить о своем состоянии и показать нанимателю заключение МРЭК с индивидуальной программой реабилитации, где указан перечень работ, которые он может выполнять. Центры занятости и многие работодатели трактуют этот документ однозначно. Однако, как пояснили в «Офисе по правам людей с инвалидностью», заключение МРЭК носит рекомендательный, а не запретительный характер. Но даже если вопрос с рекомендуемыми работами нанимателя не смущает, возникает другая сложность: необходимость установить для инвалида I или II групп сокращенный график работ – не более 35 рабочих часов в неделю. «Здесь часто возникают проблемы, особенно если дело касается посменных работ, ведь продолжительность ежедневной рабочей смены для I или II групп инвалидности не может превышать 7 часов», – комментирует ситуацию координатор общественной организации Сергей Дроздовский.
И все же выход есть. Ст. 9 Закона «О социальной защите инвалидов в Республике Беларусь» предусматривает, что инвалид вправе отказаться от индивидуальной программы реабилитации в целом или от реализации отдельных ее частей, например, от установления ему неполного рабочего дня. Если такой письменный отказ есть, то наниматель освобождается от ответственности и может полностью задействовать человека в рабочем процессе. К сожалению, пока многие вопросы трудоустройства инвалидов остаются законодательно не раскрытыми. К примеру, закон ограничивает рабочее время для инвалида, но при этом не запрещает работать по совместительству. Еще пример: позиция руководителя не имеет установленных границ рабочего времени. Значит ли это, что инвалид не может занимать руководящую должность?
«А если у меня ВИЧ?»
Закон гласит: гражданин вправе ограничить круг лиц, которым известно о его заболеваниях. Состояние здоровья и даже факт обращения за медицинской помощью являются врачебной тайной и не могут быть разглашены без согласия пациента. «Если человек не хочет, чтобы кто-то знал о его диагнозе, он может не рассказывать об этом, в том числе и потенциальному работодателю, – комментирует Геннадий Резников. – В то же время нужно понимать меру ответственности. Предположим, человек умолчал о состоянии своего здоровья. Но вдруг это, например, психические нарушения, провалы в памяти? Если что-то случится на предприятии и виной тому будет болезнь работника, последний может попасть под уголовную ответственность. Но, как правило, для опасных работ есть обязательная медицинская комиссия». Пару лет назад в России произошел резонансный случай: работодатель обратился в поликлинику, чтобы узнать о состоянии здоровья сотрудницы, и обнаружил, что она ВИЧ-положительна. В итоге начальник быстро нашел причину для увольнения. Более того, женщина, которая жила с этим диагнозом более 7 лет, из-за огласки была вынуждена переехать с семьей в другой город. Правда, наказали в этой истории только врача, раскрывшего врачебную тайну. В белорусском Уголовном кодексе также есть аналогичная статья – 178-я. По нашим законам, работодатель не имеет права пытаться узнать подробности о здоровье или частной жизни своего сотрудника через третьих лиц (ст.179 УК). Положение усугубится, если информация была добыта с помощью специальных технических средств – в этом случае нарушителю грозит наказание вплоть до лишения свободы.
Поэтому, если при приеме на работу от вас не требуют прохождения медкомиссии, и вы уверены, что выполнение обязанностей не повредит здоровью вашему и окружающих, сообщать нанимателю о своем диагнозе не обязательно.
...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2019 9:23:06
|
|
|
Вывод - если у вас 3-я рабочая группа, и вы ни на какие привилегии на работе не претендуете, в виде дополнительного дня отдыха, удлиненного отпуска и материальной помощи, то не говорите просто ничего нанимателю о своей инвалидности, и никто никогда не узнает о ней на вашей работе. Вот такова реальность, не смотря на то, что там в законодательстве написано.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2019 9:34:30
|
|
|
И фонд не будет ничего сообщать или проверять. Пока у них хватает других забот.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2019 9:40:13
|
|
|
«палка о двух концах
https://kadrovik.by/t o p i c/69048/
23 августа 2017 День добрый, коллеги! Помогите разобраться в ситуации. В августе прошлого года приняли на работу работника. В контракте указан трудовой отпуск 25 (24+1) календарных дней, в который он благополучно сходил в июне. Затем в июле он ушел на больничный. После вышел и принес листок нетрудоспособности, в котором было указано, что у него инвалидность 3гр. и уже давно. Сразу же я ему сказала принести удостоверение инвалидности и ИПРИ. Удостоверение он принес, а ИПРИ - нет. И сразу же написал заявление об увольнении по соглашению сторон. Признаюсь, что со всей этой историей не пересчитала ему отпуск и, естественно, в приказе об увольнении указала, что отпуск использован полностью. Сейчас по прошествии времени от ТРЕБУЕТ, чтобы ему выплатили компенсацию за недостающие 6 кал. дней отпуска. Вот и что мне сейчас делать?
Беларусь
|
|
|
|
Давно тут
23.10.2019 9:41:36
|
|
|
Не признавайтесь и все дела. Одно «но» если загремите на больничный по причине заболевания, связанного с инвалидностью , то может раскрыться факт наличия инвалидности. А так никому ничего вы ничем не обязаны. Если не претендуете на небольшие поблажки по трудовому кодексу
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2019 9:44:10
|
|
|
не смотря на то, что там в законодательстве написано
----
Трудовой кодекс Республики Беларусь
Статья 26. Документы, предъявляемые при заключении трудового договора
При заключении трудового договора наниматель обязан потребовать, а гражданин должен предъявить нанимателю:
1) документ, удостоверяющий личность; документы воинского учета (для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на воинскую службу);
2) трудовую книжку, за исключением впервые поступающего на работу и совместителей;
3) документ об образовании или документ об обучении, подтверждающий наличие права на выполнение данной работы;
4) направление на работу в счет брони для отдельных категорий работников в соответствии с законодательством;
5) индивидуальную программу реабилитации инвалида (для инвалидов);
6) декларацию о доходах и имуществе, страховое свидетельство, медицинскую справку о состоянии здоровья и другие документы о подтверждении иных обстоятельств, имеющих отношение к работе, если их предъявление предусмотрено законодательными актами.
Прием на работу без указанных документов не допускается.
Запрещается требовать при заключении трудового договора документы, не предусмотренные законодательством.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2019 9:45:46
|
|
|
Ст.9 Закона «О социальной защите инвалидов в Республике Беларусь» предусматривает, что инвалид вправе отказаться от индивидуальной программы реабилитации в целом или от реализации отдельных ее частей, например, от установления ему неполного рабочего дня. Если такой письменный отказ есть, то наниматель освобождается от ответственности и может полностью задействовать человека в рабочем процессе.
Беларусь
|
|
|
|
с
23.10.2019 9:50:00
|
|
|
Мой совет - не сознаваться. Ну, если всплывет по причине больничного. тогда и «подумаете» как быть. Может вас оценят по достоинству и простят эту «маленькую шалость». Я когда надолго загремела в больницу,нашла себе замену на время больничного с 3 группой, так директор весь моск чайной ложкой выел мне. А человек работал и продолжает работать вполне успешно у нас. Но до сих пор вспоминать противно .
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2019 9:53:59
|
|
|
если всплывет по причине больничного, тогда и «подумаете» как быть.
---
«То есть, если выявлено нарушение правил приема на работу, то трудовые отношения с работником должны быть прекращены, а трудовой договор расторгнут в соответствии с п.3 ст.44 ТК независимо от желания нанимателя и работника.»
«Сейчас по прошествии времени от ТРЕБУЕТ, чтобы ему выплатили компенсацию за недостающие 6 кал. дней отпуска. Вот и что мне сейчас делать?!»
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2019 9:55:40
|
|
|
если выявлено
________________ а кто будет «выявлять»? Анастасия, все врут и вы врите! Во спасение.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2019 10:00:12
|
|
|
«Анонимно» 23.10.2019 9:55:40 и вы врите
---
Вы опускаете обсуждение на обывательский уровень, а не исследуете проблему на законодательном уровне, взвесив все за и против. У этой медали две стороны - интересы работника и обязанности и ответственность кадровой службы предприятия.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2019 10:05:23
|
|
|
Вы опускаете обсуждение на обывательский уровень, а не исследуете проблему на законодательном уровне, взвесив все за и против. У этой медали две стороны - интересы работника и обязанности и ответственность кадровой службы предприятия.
____________________________
у этой медали ОДНА сторона- вопрос Анастасии. И я советую именно то что сделала бы я, если меня футболили бы со всех сторон. Попробуйте пожить без зарплаты без демагогии. И уже был ответ: (повтоЕсли уже так случилось, что при приеме на работу работник скрыл инвалидность и не предъявил нанимателю индивидуальную программу реабилитации, то наниматель, узнав об этом, обязан затребовать у работника указанный документ и зафиксировать !! дату предоставления работником программы индивидуальной реабилитации, поскольку именно с этого момента!!! работнику будет предоставляться сокращенная продолжительность рабочего времени или устанавливаться неполное рабочее время и именно с этой даты основной отпуск будет рассчитываться из расчета 30 календарных дней. В случае же отказа!!! работника предоставить нанимателю истребуемые документы наниматель обязан расторгнуть трудовой договор (контракт) с работником по п. 3 ст. 44 ТК (нарушение установленных правил приема на работу).р)
http://www.profmedia.by/pub/kadrovik/art/detail.php?ID=41600
Опять же ответили о свободном волеизъявлении человека в признании о своей ивалидности. И да. Ваше дело- спросить. Её - ответить.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2019 10:07:47
|
|
|
а не исследуете проблему на законодательном уровне
_______________________
Анастасии это не надо.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2019 10:12:12
|
|
|
«Анонимно» 23.10.2019 9:34:30 И фонд не будет ничего сообщать или проверять. Пока у них хватает других забот.
----
Вы не учитываете ещё один нюанс - в данном случае группа третья, но есть пониженные ставки взносов в фсзн в иных случаях, а это уже искажение затрат при налогообложение и еще искажение ведения бухучета (кадровые неверности влекут бухг. последствия в учете - реальный пример вам приведен с расчетом отпуска и компенсации при расторжении трудового договора «с умолчанием»).
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2019 10:19:02
|
|
|
при чём тут иные случаи?
есть конкретный вопрос про третью группу.
а случаи бывают ого-го какие.
давайте по мере поступления.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2019 10:19:21
|
|
|
но есть пониженные ставки взносов в фсзн в иных случаях,
_________________
про «иной случай» речь не ведется
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2019 10:21:02
|
|
|
при чём тут иные случаи?
________________
Сдали налоги. Анониму нечего делать стало. Вот и рассуждает «есть ли жизнь на Марсе» Не понимает, что человек, задавший вопрос так же далек от бухгалтерии как от Марса. Все уже разъяснили. Коротко- скрыть МОЖНО
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2019 10:22:36
|
|
|
реальный пример вам приведен с расчетом отпуска и компенсации при расторжении трудового договора «с умолчанием»).
_____________________
пример некорректен. На момент расчета не было известно об инвалидности
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2019 10:25:32
|
|
|
«Анонимно» 23.10.2019 10:07:47
- вы не исследуете проблему на законодательном уровне
- Анастасии это не надо.
___
В общем (независимо от того, реальная ли «анастасия» спрашивает или ситуация гипотетически обсуждается:) все более или менее ясно изложено, вывод неоднозначен.:)
зы хороший топик - кому-то гонорар за очередную публикацию.:)
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-26
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»