Добрый день! Статья 171 НК,п.1,пп1.4, услуги по управлению организацией. Расчет коэфф-пп 2.1 Постановления 597. Есть такой абзац в п 2.1.: Расчет фактического значения коэффициента производится ежемесячно по организации в целом нарастающим итогом с начала отчетного года. Что в этом случае означает нарастающим итогом? Есть комментарии Тарасевич: Отчетным периодом налога на прибыль признается календарный квартал. Следовательно, определять норму на управленческие услуги нужно по итогам квартала. Есть мнение аудитора Герштейна: По мнению автора, следует, что нормированию подлежат управленческие расходы суммированно за соответствующий отчетный период по всем договорам оказания управленческих услуг. И есть мнение Т.М.Дедюля, здесь в базе, с примером, что расчет производится ежемесячно, берется сумма заработной платы за месяц, рассчитывается сумма за мес. и сумма превышения не участвует в расчете за следующий месяц. Налоговый период по налогу на прибыль у нас год. Почему я не могу считать ежемесячно среднюю заплату нарастающим с начала года, умножать на 8 и сравнивать с общей суммой вознаграждения за год? Что значит тогда нарастающим итогом с начала отчетного года?
глава НК налог на прибыль, в т.ч. ст.171 НК; пост.597; комментарии Тарасевич; мнение аудитора Герштейна; мнение Т.М.Дедюля :) __ п.2.1. Расчет фактического значения коэффициента производится ежемесячно по организации в целом нарастающим итогом с начала отчетного года. ещё и гугл сайт мнс разъяснения нормируемые)
Общий принцип нараст. итога: в бухучете затраты отражаем помесячно, а не за квартал, не смотря на то, что отчетный период по НП у вас квартал, с нарастанием за налоговый период по НП - а он год.
вопрос был не про бухучет, а про налоговый Организация «А», применяющая общий порядок налогообложения, приняла решение привлечь к выполнению управленческих услуг индивидуального предпринимателя, работающего без уплаты налога на добавленную стоимость.
Стоимость управленческих услуг согласно актам оказанных услуг составила:
• за январь 2020 г. - 14 000,00 руб.;
• за февраль 2020 г. - 18 000,00 руб.;
• за март 2020 г. - 16 000,00 руб.
Штат организации «А» состоит из двух человек, и фонд оплаты труда составил:
• за январь 2020 г. - 3 800,00 руб.;
• за февраль 2020 г. - 3 800,00 руб.;
• за март 2020 г. - 3 800,00 руб.
Средняя заработная плата по организации за каждый указанный месяц составила 1 900,00 руб.
Коэффициент соотношения средней заработной платы руководителей организаций и средней заработной платы по организации составит:
• в январе - 7,37 (14 000,00 руб. / 1 900,00 руб.);
• в феврале - 9,47 (18 000,00 руб. / 1 900,00 руб.);
• в марте - 8,42 (16 000,00 / 1 900,00 руб.).
Соответственно, в указанном примере в состав затрат, учитываемых при налогообложении, в январе - марте 2020 г. подлежат включению управленческие услуги в сумме 44 400,00 руб., в том числе:
• в январе 2020 г. - 14 000,00 руб.;
• в феврале 2020 г. - 15 200,00 руб. (1 900,00 руб. × 8);
• в марте 2020 г. - 15 200,00 руб. (1 900,00 руб. × 8).
Расходы на управленческие услуги в сумме 3 600,00 руб. (2 800,00 руб. - управленческие услуги за февраль и 800,00 руб. - управленческие услуги за март) не учитываются при налогообложении прибыли.
ГДЕ здесь нарастающий итог для налогового учета?
Беларусь
"Анонимно"30.04.2020 15:28:05
и да,я звонила в налоговую. они сказали, не компетентны разъяснять постановление Совмиина, в НК нет инструкции,КАК считать
Беларусь
"Анонимно"30.04.2020 15:47:17
вопрос был не про бухучет, а про налоговый __ Согласно ст.170 НК затраты по производству и реализации представляют собой стоимостную оценку использованных в процессе производства и реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав природных ресурсов, сырья, материалов, топлива, энергии, основных средств, нематериальных активов, трудовых ресурсов и иных расходов на их производство и реализацию, отражаемых в бухгалтерском учете.
Затраты по производству и реализации товаров (работ, услуг) определяются на основании документов бухгалтерского учета (при необходимости посредством проведения расчетных корректировок к данным бухгалтерского учета в рамках ведения налогового учета) и отражаются в том налоговом периоде, к которому они относятся (принцип начисления), независимо от времени (срока) оплаты (предварительная или последующая), с учетом особенностей, перечисленных в п.2.1-2.8 ст.170 НК.
В ст. 171 НК отдельно указаны нормируемые статьи затрат:
Беларусь
"Анонимно"30.04.2020 16:03:18
В ст. 171 НК отдельно указаны нормируемые статьи затрат:
и как это отвечает на вопрос?)
Беларусь
"Анонимно"30.04.2020 16:29:37
«Анонимно» 30.04.2020 16:03:18 и как это отвечает на вопрос?) _ Пока никак:) это был ответ на сердитое восклицание «Анонимно» 30.04.2020 15:47:17 «вопрос был не про бухучет, а про налоговый!» === Типа давайте сначала договоримся о терминах и теориях, а потом рассмотрим приведенный пример расчета (отражения упр.затрат по 597-му) и, возможно, найдём «консенсус» среди мнений и недоумений (или поищем дальше:)
Пока же рассматриваем вопрос о методике «нарастания» - что за зверь, и уже оттуда - как считать этих несчастных занормированных управляющих.:)
Закон о бух.учете: Принцип начисления означает, что хозяйственные операции отражаются в бухгалтерском учете и отчетности в том отчетном периоде, в котором они совершены, независимо от даты проведения расчетов по ним. И бухг. учет расходов (и доходов) - в ПМФ 102 отражение помесячно и постепенно:)
Теперь налоговый учет с его «периодами» (отчётным и налоговым) - т.е. НК вторит бухучёту: Затраты по производству и реализации товаров (работ, услуг) определяются на основании документов бухгалтерского учета (при необходимости посредством проведения расчетных корректировок к данным бухгалтерского учета в рамках ведения налогового учета) и отражаются в том налоговом периоде, к которому они относятся (принцип начисления).
Беларусь
"Анонимно"30.04.2020 16:40:05
т.е вы хотите сказать, что считать сумму затрат нужно ежемесячно,не суммируя с начала года никакие показатели, среднюю зарплату ,например? так а зачем тогда фраза про нарастающий итог? прибыль, ндс мы же сдаем тем же нарастающим. считаем да, ежемесячно. но показатель суммируются расчет ндс по удельному весу - тоже нарастающим. считаем по всем показателям, начиная с начала года, а не в разрезе месяцев. тут какой-то другой смысл в этом понятии?
И бухг. учет расходов (и доходов) - в ПМФ 102 отражение помесячно и постепенно:) __ Ну т.е. ваш тут пример чем вам не понравился? каждый месяц расходы посчитали по правилу 597-ого и отразили, лишнее отбросив при этом, и так за весь год, и положили в итоге на расходы в БУ и на затраты в налоговом, разве не так? А вы как бы считали - покажите свой ход расчета - на этих же цифрах из примера, что здесь выложили, может, тогда легче поймём - что и где «не так» или так?)
Вот вскользь тема НК/2019-прибыль у айлекса упомянута (еще где-то и конференция с тарасевич той же у них, но вы ж и сами всё это видели - пишете) https://ilex.by/news/mns-o-normiruemyh-zatratah/ Расходы на оплату всех видов управленческих услуг в совокупности подлежат нормированию, независимо, оказываются ли они одним субъектом предпринимательской деятельности или несколькими. Сумма вознаграждения по всем таким договорам является расчетным показателем для определения предельного размера управленческих расходов для включения в затраты. Расходы на оплату всех видов управленческих услуг в совокупности подлежат нормированию, независимо, оказываются ли они одним субъектом предпринимательской деятельности или несколькими. Сумма вознаграждения по всем таким договорам является расчетным показателем для определения предельного размера управленческих расходов для включения в затраты. и там ссылка похоже на то же «письмо о нормируемых») Письмо Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь и Министерства финансов Республики Беларусь от 22.02.2019 № 2-2-10/00460 Я б посчитала б по наименьшему набору расчетов и прекратила бы поиск истины:) - т.е. как здесь в примере, месячно и «кто осудит?».:)
Беларусь
"Анонимно"30.04.2020 17:57:28
Но если «нет покоя пытливому уму», то можно заручиться ответом «специально обученных», ну, поскольку ж пишете, что уже прошли свою часть пути в поиске истины и даже мнс отмахнулась: «и да, я звонила в налоговую. они сказали, не компетентны разъяснять постановление Совмиина, в НК нет инструкции, КАК считать».:) https://pnkbel.by/contact/
Беларусь
"Анонимно"30.04.2020 19:18:26
«Анонимно» 30.04.2020 16:40:05 Т.е. вы хотите сказать, что считать сумму затрат нужно ежемесячно, не суммируя с начала года никакие показатели, среднюю зарплату, например? Так а зачем тогда фраза про нарастающий итог? Прибыль, ндс мы же сдаем тем же нарастающим. Считаем да, ежемесячно, но показатели суммируются. Расчет ндс по удельному весу - тоже нарастающим. Считаем по всем показателям, начиная с начала года, а не в разрезе месяцев. Тут какой-то другой смысл в этом понятии? Что ж тогда НАРАСТАЮЩИЙ ИТОГ? __ Да я вас сразу, еще с заглавного вашего поста, поняла.:) т.с. в чём камень преткновения.:) И высказала уже своё мнение. Вот ещё в 2019 году. Сузанский. Как определить размер управленческих услуг для налога на прибыль? (Комментарий к п.п.1.4 п.1 ст.171 НК) В 2019 г. при исчислении налога на прибыль нужно помнить, что целый ряд оказанных организации услуг попал под нормирование. Это касается в т.ч. и управленческих услуг. Как их ограничивает НК? Как /правильно/ произвести расчет? Об этом читайте в нашем комментарии.🙂 и ещё, и опять мнение(я):) https://www.gb.by/izdaniya/glavnyi-bukhgalter/kak-opredelit-razmer-upravlencheskikh-us и незабвенный Несмашный) https://neg.by/novosti/otkrytj/nk-2019-upravlencheskie-uslugi и много ещё кто. типа «только ленивый комменты не написал».:) === Эх, тет-а-тет мы с вами и никто более не включился, как в былые славные времена. Да и вы уже, наверное, не здесь.:) В общем, если найдёте «истину в последней инстанции» («чёрную кошку в тёмной комнате»:) или решите «что да как» в конце концов проф.суждением - отпишитесь здесь, ладно? Чтоб точку в теме поставить. или запятую. или многоточие.:)
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»