Срок исковой давности с нерезидентом: поставка товара по нескольким спецификациям в 2015 г., оплата последняя в 2018 г., остался долг по нескольким спецификациям, юрист утверждает, что, ТЕ СПЕЦИФИКАЦИИ, КОТОРЫЕ НЕ ОПЛАЧЕНЫ МОЖНО СПИСАТЬ В СВЯЗИ С ИСТЕЧЕНИЕМ СРОКА ИСКОВОЙ ДАВНОСТИ!!!!
4 года срок исковой давности. проверьте его. если прошел действительно, то надо списать
Беларусь
"Анонимно"22.07.2020 12:51:08
смотрите договор,чтоб был один,а н спецификации
Беларусь
Анна22.07.2020 12:58:59
Договор один, к нему несколько спецификаций, просто меня немного смущает, что последняя оплата была в 2018 г.,получается, что не с последней операции считается срок исковой давности???
Беларусь
"Анонимно"22.07.2020 13:05:46
не с последней операции считается срок исковой давности??? ____________ С последней. Срок исковой давности истечет в 2022.
Беларусь
"Анонимно"22.07.2020 13:08:18
Срок исковой давности во взаимоотношениях с нерезидентами Беларуси определяется на основании соответствующего международного соглашения. Так, например, ст. 8 Конвенции ООН от 14.06.1974 «Об исковой давности в международной купле-продаже товаров» устанавливает срок давности 4 года, а Конвенция о договоре международной дорожной перевозки грузов (КДПГ) (заключена в г. Женеве 19.05.1956) – 1 год.
Беларусь
Анна22.07.2020 13:09:25
«Анонимно» 22.07.2020 13:05:46 _________________________________ Я тоже так думаю, но нигде не могу найти, чтобы было четко прописано, т.к. юрист утверждает, что суммы этих спецификаций нужно списать в 2019г!!!!
Беларусь
Анна22.07.2020 13:13:14
«Анонимно» 22.07.2020 13:08:18 __________________________________ Так, например, ст. 8 Конвенции ООН от 14.06.1974 «Об исковой давности в международной купле-продаже товаров» устанавливает срок давности 4 года __________________________________ 4 года с какого момента? Именно это меня сейчас интересует! Всегда думала с даты последней операции, юрист утверждает, что если эти спецификации оплачены частично, то только в этом случае срок исковой давности считается с последней даты операции, а если СПЕЦИФИКАЦИИ НЕ ОПЛАЧЕНЫ, ТО С ДАТЫ, КОГДА НАСТУПИЛ СРОК ПЛАТЕЖА!!!
Беларусь
"Анонимно"22.07.2020 13:14:52
действиям, свидетельствующим о признании долга, которые прерывают течение срока исковой давности, судебная практика относит следующий открытый перечень действий (части вторая – третья п. 13 постановления Пленума ВХС № 29):
– частичная уплата должником или с его согласия другим лицом основного долга
Беларусь
Анна22.07.2020 13:17:19
«Анонимно» 22.07.2020 13:14:52 ___________________________________ т.е, если спецификация не оплачена полностью, то срок исковой давности по ней считается не с даты последней операции, я правильно поняла?
Беларусь
"Анонимно"22.07.2020 14:08:38
смотрите договор. Вы платили долг по договору - он у вас один. Долг состоит из нескольких спецификаций.
Беларусь
"Анонимно"22.07.2020 14:30:53
«Анонимно» 22.07.2020 14:08:38 ____________________________________ Да, договор один,спецификаций несколько....
Беларусь
"Анонимно"22.07.2020 14:40:31
а разве срок исковой давности надо считать по спецификациям , а не от даты поступления товара или у вас авансы ?
Беларусь
Ludok22.07.2020 14:51:03
В данной ситуации срок 4 года будет считаться от даты последней оплаты. Консультировалась с очень грамотным юристом.
Беларусь
Анна22.07.2020 15:07:32
Ludok 22.07.2020 14:51:03 _________________________________ Я тоже так считаю, но где ИМЕННО ТАК прописано, пока. к сожалению, найти не могу, а юрист говорит, что, если бы одна из спецификаций была уже оплачена частично, по тогда по этой спецификации отсчет идет со дня следующего за днем оплаты, а если не оплачена, то со дня следующего с установленного срока оплаты!!!!!
Беларусь
"Анонимно"22.07.2020 15:11:24
Так пусть ваш юрист покажет - ГДЕ это написано -то что он вам говорит
Беларусь
"Анонимно"22.07.2020 15:24:40
Срок исковой давности по данным бухучета установить невозможно
Согласно порядку применения типового плана счетов бухучета аналитический учет по счету 62 ведется по каждому покупателю и заказчику. Такой уровень аналитики обеспечивает получение данных о наличии обязательств, необходимых для составления бухгалтерской отчетности (ч. 4 п. 3, ч. 9 п. 48 Инструкции N 50). Однако он не позволяет достоверно определить дату истечения срока исковой давности просроченной задолженности покупателей, заказчиков по каждому из их договоров и, соответственно, дату (или хотя бы период) списания задолженности. Проблема обостряется, если в организации с клиентами заключается по несколько договоров (например, на разные виды услуг или на одни и те же услуги, но оказываемые на разных условиях и в разных периодах).
00000001Внимание!
Законодательство по бухучету не требует вести на счете 62 аналитический учет в разрезе договоров. Однако такой учет может быть организован.
Но даже если будет обеспечено ведение аналитики в разрезе договоров, это не решит проблему в полной мере. Среди объективных причин, которые не позволяют установить истечение сроков исковой давности по данным бухучета, можно выделить следующие.
1. Дата отражения задолженности в бухучете, как правило, не совпадает с датой начала течения срока исковой давности.
Так, обязательство клиента за оказанные ему услуги отражается в бухучете на основании первичного учетного документа (акта об оказании услуг) в соответствии с порядком, установленным постановлением N 55. Данный порядок зависит от того, может ли заказчик использовать в своей деятельности результат услуги по мере ее оказания в течение срока действия договора (подп. 1.1.1 Постановления N 55) или результат оказания услуги может быть использован им только по завершении ее оказания (подп. 1.1.2 Постановления N 55).
Начало течения срока исковой давности определяется согласно ст. 201 ГК. Как правило, течение этого срока начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права. По обязательствам с определенным сроком исполнения течение исковой давности начинается по окончании срока исполнения (п. 1, ч. 1 п. 2 ст. 201 ГК).
Пример
Организация оказывает своим клиентам два вида услуг:
1) длящиеся услуги в течение определенного срока (3, 6 или 12 месяцев). Результаты этих услуг используются клиентами по мере их оказания в течение срока действия договора. В соответствии с договором оплата услуг за каждый месяц должна производиться не позднее 15-го числа следующего за истекшим месяцем.
В бухучете выручка от реализации таких услуг и, соответственно, дебиторская задолженность клиентов на счете 62 отражаются на последний календарный день каждого месяца оказания услуги и последний день оказания услуг (абз. 2 подп. 1.1.1 Постановления N 55). В случае неоплаты услуг сроки исковой давности определяются в отношении услуг за каждый месяц. Так, течение срока исковой давности по услугам за январь начнется 16 февраля; за февраль - 16 марта; за март - 16 апреля и т.д.;
2) разовые услуги, результаты которых не могут быть использованы клиентами до завершения их оказания. В акте об оказании услуг указывается дата их завершения. Акты выставляются клиентам в течение трех календарных дней после завершения оказания услуг. Договорами предусмотрена оплата услуг в течение трех календарных дней после выставления акта.
В бухучете выручка от реализации этих услуг и дебиторская задолженность клиентов на счете 62 должны быть отражены в день завершения оказания услуги, указанный в первичном учетном документе (т.е. в акте) (абз. 2 подп. 1.1.2 Постановления N 55).
Услуга оказана организацией 27 марта, акт выставлен 30 марта. В бухучете дебиторская задолженность отражается 27 марта. В случае неоплаты услуги течение срока исковой давности по ней начнется 3 апреля.
Таким образом, в обоих случаях отражение задолженности в бухучете не совпадает с началом течения сроков исковой давности.
2. По данным бухучета не всегда есть возможность установить, по какому договору поступила оплата от клиентов, какой именно долг числится по тому или иному договору.
Продолжение примера
Организация ведет аналитический учет на счете 62 по каждому клиенту.
По первому договору на оказание длящихся услуг за январь - март клиент должен был уплатить 600 руб. (по 200 руб. за каждый месяц оплата должна производиться клиентом не позднее 15-го числа месяца, следующего за истекшим).
По второму договору на разовую услугу, оказанную 27 марта, клиент должен был оплатить 100 руб. не позднее 3 апреля.
От клиента поступила оплата 2 апреля в размере 350 руб.
В бухучете по состоянию на 30 апреля на счете 62 образовалась задолженность за клиентом в размере 350 руб. (200 х 3 + 100 - 350). Однако достоверно установить, за какой период и по каким услугам образовался долг, а также с какого момента следует отсчитывать срок исковой давности, нет возможности.
3. По данным бухучета невозможно определить, подтверждали ли клиенты свои долги в течение срока исковой давности, предъявлялись ли к ним претензии.
Напомним, законодательством определены случаи, когда срок исковой давности:
- приостанавливается (например, при предъявлении претензии) (ст. 203 ГК);
- прерывается (например, если должник признает долг или совершает действия, свидетельствующие о его признании). После перерыва течение срока исковой давности начинается заново. Время, истекшее до перерыва, не засчитывается в новый срок (ст. 204 ГК).
На заметку
Сроки исковой давности (общий или специальный и порядок их исчисления не могут быть изменены соглашением сторон (ст. 199 ГК).
Продолжение примера
Юридическая служба организации в мае выставила клиенту претензию с требованием погасить его задолженность в размере 350 руб. Клиент на претензию ничего не ответил, но в мае частично погасил свой долг на 50 руб. На конец мая его общий долг составил 300 руб.
Частичная оплата свидетельствует о признании долга и прерывает течение срока исковой давности. С даты поступления частичной оплаты течение срока исковой давности начинается заново. Но поскольку изначально неизвестно, за какие услуги и в каком размере числился долг в размере 350 руб., то и нет возможности определить, какой долг частично погашался и, соответственно, по задолженности за какую услугу возобновилось течение срока исковой давности.
Как показывает практика, часто в бухгалтерию не поступает информация о том, как велась претензионная работа с клиентами (и велась ли она в принципе).
Контроль задолженности покупателей и заказчиков в разрезе договоров, контроль за истечением сроков исковой давности по этим договорам, ведение претензионной работы по истребованию оплаты, причитающейся по договорам, находятся в компетенции юридических подразделений организации и служб, в функции которых входят работа с клиентами и отслеживание своевременных расчетов с ними.
Если такие подразделения и службы не имеют оперативных данных о состоянии расчетов с клиентами в разрезе их договоров (или имеют, но не представляют их в бухгалтерию) и не подтверждают факты истечения сроков исковой давности просроченной задолженности, то у бухгалтера нет оснований списывать ее в бухучете в качестве задолженности с истекшим сроком исковой давности. Соответственно, ее нельзя учесть в налоговом учете в составе внереализационных расходов в качестве убытков от списания дебиторской задолженности, по которой ис
Беларусь
Анна22.07.2020 15:48:55
Так пусть ваш юрист покажет - ГДЕ это написано -то что он вам говорит _____________________________________ К сожалению с этим сложно((( для руководства Я должна пояснить почему это неправильно, в связи с тем, что у предприятия убытки, а списание кредиторской задолженности улучшит финансовые показатели предприятия........
Беларусь
"Анонимно"22.07.2020 15:58:33
Посоветую вам, проконсультироваться в своем банке, где вы регистрировали договора. В банках и юристы хорошие. Также списание задолженности по одной спецификации при продолжении работы с этим партнером -это странно. Тогда можно просто сделать акт сверки и списать задолженность, если у вас такая договоренность будет. Но при подписании акта сверки истечение срока исковой давности опять продлевается. Я лично советовалась с юристом и мне четко он ответил, что срок исковой давности в целом по договру берется, а не по спецификациям и считается от последнего платежа/отгрузке, короче от последнего движения по договору
Беларусь
"Анонимно"22.07.2020 16:00:38
а списание кредиторской задолженности улучшит финансовые показатели предприятия........ -------- судя по всему ваш юрист недоучка, а ваше руководство не понимает простую вещь - улучшает финансовое состояние предприятие не списание этих долгов а рост выручки и доходности. сочувствую
Беларусь
"Анонимно"22.07.2020 16:03:16
Я лично советовалась с юристом и мне четко он ответил, что срок исковой давности в целом по договру берется, а не по спецификациям и считается от последнего платежа/отгрузке, короче от последнего движения по договору --------- да это стандартный способ - всегда так делаю. и грамотный юрист так же скажет. разве что у вас в договоре есть какие-то особые условия насчет этих спецификаций. Но -вы в платежах как писали - за товар по ДОГОВОРУ такому-то -и не важно какая там спецификация. И регистрировали в банке ДОГОВОР. и долг у вас по ДОГОВОРУ.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»