| |
|
|
| |
|
|
 Анонимно
07.10.2020 15:56:39
|
|
|
Сторонний перевозчик доставляет наш товар покупателю в другой город.
Забрал товар 05.10.2020. дата ТТН тоже 05.10.2020
Отметка покупателя о получении товара в ТТН - 07.10.2020
Какой датой должен быть акт выполненных работ по транспортным услугам?
Может ли он быть датой 05.0.2020?
В договоре перевозки ничего не прописано о датах завершения и приемки услуги.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
07.10.2020 16:43:48
|
|
|
Акт выписывается по факту оказания услуги.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
07.10.2020 16:46:07
|
|
|
Не может. Дата акта соответствует дате выгрузки товара согласно ТТН или CMR. Вариантов нет.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
07.10.2020 19:59:24
|
|
|
Это и есть по факту...
Беларусь
|
|
|
|
Автор
07.10.2020 22:18:49
|
|
|
По закону о бухучете и отчетности ПУД составляется при совершении хозоперации, а если это сделать невозможно, непосредственно после нее. Если на складе перевозчик забрал товар 5 числа, то операция уже совершается, т.е. в процессе.
Значит дата акта может быть и 05.10?
Это услуга, результаты которой могут быть потреблены только после ее оказания. По пост 55 датой совершения операции по таким услугам является дата акта, если в договоре не прописана необходимость указания в акте даты завершения или даты приемки услуги.
Я правильно понимаю, что можно акт делать датой отгрузки - ттн? Неважно, что товар фактически получен 7 числа?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
08.10.2020 8:33:10
|
|
|
Автор, вам уже 3 раза сказали, что НЕЛЬЗЯ составить акт 05.10.
По состоянию на 05.10 вам никакая оконченная услуга не оказана - вы не можете ее потребить, как указано в постановлении. Перевозчик не имеет права выставить вам акт этой датой.
Только 07.10 и никак иначе.
Ваше желание - нарушение порядка ведения бухгалтерского и налогового учета.
Беларусь
|
|
|
|
Автор
08.10.2020 9:13:55
|
|
|
Автор, вам уже 3 раза сказали, что НЕЛЬЗЯ составить акт 05.10.
___________
Дело в том, что я заказчик. Как раз всегда требовала от перевозчиков составлять акт не ранее даты фактической приемки товара. В примере это дата 07.10.20. Логически это правильно.
Но некоторые перевозчики (у меня их много) не обращают внимания на дату приемки, акт делают датой накладной (т.е. это дата отгрузки со склада). Мой бухгалтер всегда просила переделывать акты. Перевозчики возмущаются.
Вот я и задумалась, может не права. Начиталась вчера.
Так вот мой предыдущий пост содержит выдержки из НПА. И получается, что можно акт делать датой отгрузки, учитывая Закон о бухучете и отчетности и Постановление 55 о датах актов.
Если я неверно понимаю законодательство, объясните мне что я неверно трактую.
Беларусь
|
|
|
|
катрин
08.10.2020 11:58:25
|
|
|
Автор, вы себя пытаетесь уговорить или окружающих.
05.10 услуга начала совершаться, но это совсем не значит, что она будет совершена. А если груз не довезут? Или довезут не в полном объеме? Соответственно услуга не будет оказана.
А перевозчики возмущаются, потому что «мы так привыкли» и не смотрят на даты выгрузки, а переделывать документы просто влом.
Беларусь
|
|
|
|
Автор
08.10.2020 15:19:35
|
|
|
05.10 услуга начала совершаться, но это совсем не значит, что она будет совершена. А если груз не довезут? Или довезут не в полном объеме? Соответственно услуга не будет оказана.
_________
Катрин, Вы рассуждаете логически. так же, как и я всегда думала. Но тут ведь вот в чем закавыка. Дата акта нормативкой никак не привязана уже к факту оказания (или неоказания) услуги. Если услуга не оказана, водитель себе домой отвез наш товар, то мы не подписываем акт и все. Мы не подтверждаем эту услугу. Ведь акт двусторонний. А то, что он товар отвез, я вижу из отметки покупателя на 3-м экз-ре ТТН, которую перевозчик мне присылает вместе с актом. В ТТН стоит и фактическая дата приемки товара.
Но дата приемки товара не имеет значения в случае, если я вижу отметку покупателя, товар доставлен, услуга оказана.
Тогда дата акта может быть и равна дате ТТН, а не дате выгрузки. Вы игнорируете фразу из Закона о бухучете, что ПУД составляется ПРИ СОВЕРШЕНИИ хоз. операции или после, если это не представляется возможным сделать ПРИ СОВЕРШЕНИИ (т.е. когда он еще везет товар, в пути).
Кто-нибудь поймет то, что я пытаюсь спросить?
Бухи перевозчиков есть тут? Чем Вы руководствуетесь при определении даты акта?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
08.10.2020 15:45:05
|
|
|
Я склоняюсь к тому, что автор правильно рассуждает, акт нужно составлять 05.10.2020. Перевозчик забрал товар со склада 05.10.2020, расписался в накладных, что товар к доставке покупателю принял, соответственно для поставщика он уже услугу оказал. Значит акт 05.10.2020
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
08.10.2020 18:26:20
|
|
|
склоняюсь к тому, что автор правильно рассуждает, акт нужно составлять 05.10.2020. Перевозчик забрал товар со склада 05.10.2020, расписался в накладных, что товар к доставке покупателю принял, соответственно для поставщика он уже услугу оказал. Значит акт 05.10.2020
,,,,,,,
Он забрал и сделал половину работы
Товар нужно еще передать покупателю. Тогда услуга выполнена
Беларусь
|
|
|
|
Автор
09.10.2020 10:10:24
|
|
|
Он забрал и сделал половину работы
Товар нужно еще передать покупателю. Тогда услуга выполнена
___________
Очень прошу почитать внимательно суть вопроса. Дело не в том, был факт выполнения услуги или нет. Вопрос в дате самого акта.
Бухгалтеры грузоперевозчиков, отзовитесь!!!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.10.2020 10:12:04
|
|
|
Очень прошу почитать внимательно суть вопроса. Дело не в том, был факт выполнения услуги или нет. Вопрос в дате самого акта.
Бухгалтеры грузоперевозчиков, отзовитесь!!!
Согласно п.1 ст.739 Гражданского кодекса Республики Беларусь по договору перевозки груза перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз в пункт назначения и выдать его уполномоченному на получение груза лицу (получателю), а отправитель обязуется уплатить за перевозку груза установленную плату. Заключение договора перевозки груза подтверждается составлением транспортной накладной (коносамента или иного документа на груз, предусмотренного транспортным уставом или кодексом, иными актами законодательства) (п.2 ст.739 названного Кодекса).
Следовательно, транспортная услуга считается оказанной только тогда, когда груз доставлен перевозчиком по назначению, что и должен подтверждать составленный сторонами акт. В акте должны содержаться основания признания факта оказания услуги, в первую очередь ссылка на транспортный документ (международную товарно-транспортную накладную «CMR»), подписанный сторонами, в том числе и грузополучателем. Только в этом случае услуга может считаться оказанной, что и должен подтвердить акт.
Беларусь
|
|
|
|
Автор
09.10.2020 10:20:01
|
|
|
В акте должны содержаться основания признания факта оказания услуги, в первую очередь ссылка на транспортный документ (международную товарно-транспортную накладную «CMR»), подписанный сторонами, в том числе и грузополучателем. Только в этом случае услуга может считаться оказанной, что и должен подтвердить акт.
________
Да, в акте содержится информация о документе, подтверждающем факт получения товара грузополучателем. Этот документ 3-й экз-р ТТН, и его мне перевозчик присылает вместе с актом.
Я очень прошу абстрагироваться от факта завершения оказания услуги. Пост. 55 и Закон о бухучете как тогда трактовать. если обязательно ждать факта передачи товара?
Я сейчас о дате акта. Услуга оказана. -й экз. ТТн с отметкой есть. Ссылка в акте на тТН есть. Почему тогда дата акта дне может быть датой ТТН (датой отгрузки?
Опять же прошу почитать или вспомнить. пост. 55. Там нет привязки к дате фактического получения товара.
Беларусь
|
|
|
|
Автор
09.10.2020 10:21:32
|
|
|
Опять же напомню, что если услуга не оказана, то у меня и не будет ТТН с отметкой покупателя. Я не буду просто этот акт подписывать.
Какая тогда разница, акт датой ТТН или по факту получения товара?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.10.2020 10:37:23
|
|
|
Опять же напомню, что если услуга не оказана, то у меня и не будет ТТН с отметкой покупателя. Я не буду просто этот акт подписывать.
Какая тогда разница, акт датой ТТН или по факту получения товара?
****
вы спрашивали перевозчика, перевозчик ответил
не нравится предыдущий ответ, ловите НК
ст. 121 п. 16
16. Днем оказания услуг при перевозке груза (грузов) автомобильным транспортом по одной заявке заказчика, по одному договору, заказу-поручению или другому аналогичному документу (по одному поручению экспедитору – в случае, если перевозчик также выполняет функции экспедитора) с доставкой груза (грузов) в:
16.1. одно место разгрузки – признается дата получения груза (грузов) грузополучателем или иным уполномоченным на получение груза (грузов) лицом;
16.2. несколько мест разгрузки – признается дата получения груза (грузов) грузополучателем или иным уполномоченным на получение груза (грузов) лицом в последнем (конечном) пункте разгрузки.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.10.2020 10:46:36
|
|
|
в чем проблема перевозчику переделать акт на 7-е число? так этой датой д.б. акт ОДНОЗНАЧНО!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.10.2020 10:50:34
|
|
|
Акт имеет название «АКТ ВЫПОЛНЕННЫХ РАБОТ» это о чем говорит? Не о том ли, что работы выполнены, а не начали выполняться!
Беларусь
|
|
|
|
Автор
09.10.2020 10:51:58
|
|
|
вы спрашивали перевозчика, перевозчик ответил
не нравится предыдущий ответ, ловите НК
________________
Согласна. Но тогда меня смущает Пост. 55:
«1. Установить, что:
1.1. датой совершения хозяйственной операции является:
1.1.2. при выполнении работы (этапа работы), оказании услуги (этапа услуги), результат которой не может быть использован заказчиком до завершения выполнения работы (этапа работы), оказания услуги (этапа услуги), за исключением случаев, установленных законодательством:
день завершения выполнения работы (этапа работы), оказания услуги (этапа услуги), указанный в первичном учетном документе, если указание этой даты в первичном учетном документе предусмотрено договором, заключенным подрядчиком (исполнителем) и заказчиком в письменной форме;
день завершения приемки работы (этапа работы), услуги (этапа услуги), указанный в первичном учетном документе, если указание этой даты в первичном учетном документе предусмотрено договором, заключенным подрядчиком (исполнителем) и заказчиком в письменной форме;
дата составления первичного учетного документа - в случаях, не указанных в абзацах втором, третьем настоящего подпункта.»
Или слова: «за исключением случаев, установленных законодательством» как раз и относятся к выше приведенной выдержке из НК?
И Закон о бухучете и отчетности:
«5. Первичный учетный документ составляется при совершении хозяйственной операции, а если это не представляется возможным - непосредственно после ее совершения.»
Беларусь
|
|
|
|
Автор
09.10.2020 10:56:21
|
|
|
Да я разобраться хочу, как правильно. Потому что перевозчиков тьма, ставят датой акта дату ТТН. Очень много сил и времени занимает «обзвонить всех - попросить переделать-обосновать-выслушать возражения-дождаться замену и т.д. Присылают, исправят одно, ошибки уже в том, что было правильно. Не знаю кто там и как ведет этих перевозчиков, но это мрак.
Про название акта понятно логически, но не всегда законодательство учитывает логику.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.10.2020 10:59:28
|
|
|
Автор 09.10.2020 10:56:21
Да я разобраться хочу, как правильно
__________- Правильно . -07-10!
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-23
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»