...время - деньги...
ВЗАИМОПОМОЩЬ / Ответы (пользователь не идентифицирован)

ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ
Войти >>
Зарегистрироваться >>
ДОСКА ПОЧЁТА
 
 
ПРИСЛАТЬ ЗАЯВКУ
 
 
РЕКЛАМА
 
 
НОВОСТИ
ПОИСК


РЕКЛАМА
наши условия >>
 
 

   
 
ВОПРОС:

 
LM 09.06.2006 9:46:13
Доброе утро, подскажите пожалуйста выход из такой ситуации. Увольняется очень скандальный и вредный пенсионер. Требует уволить его с формулировкой в приказе «по соглашению сторон, в связи с ухудшением состояния здоровья, ст.37 ТК РБ». По ухудшению состояния здоровья нет заключения ни ВКК ни МРЭК, но в течение года он очень часто был на больничном (почти каждый месяц). Не является ли формулировка «в связи с ухудшением состояния здоровья» противоречащей законодательству? Очень надеюсь на Вашу помощь, т.к. в дальнейшем этот пенсионер идет с копией этого приказа в суд (судится с ЖЭКОМ).
Беларусь
 
 
  << к списку вопросов

  ОТВЕТЫ:

 
ну просто так 09.06.2006 10:24:50
Как я погимаю, тут чуток скандалист-любитель всё в кучу собрал, и в этом дерьме хотит конкретно рыбку половить..
Однако надо различать «причины» и «основания» увольнения согласно ТК РБ.
Трудовой кодекс РБ не содержит такого ОСНОВАНИЯ для прекращения трудового договора, как ухудшение состояния здоровья. Перечень оснований чётко закрытый, посмотрите ст.35 ТК РБ, там перечислено ВСЕ ОСНОВАНИЯ и никаких «и прочее».
Законодательство не проводит четкого различия между причиной и основанием прекращения трудового договора. В терминологии п. 26 и 27 Инструкции о порядке ведения трудовых книжек работников, утвержденной Постановлением Минтруда РБ от 09.03.1998 г. N 30, в п. 49 Постановления Пленума Верховного Суда РБ от 29.03.2001 г. N 2 «О некоторых вопросах применения судами законодательства о труде» наблюдается отождествление понятий «основание» и «причина увольнения». Однако анализ различных норм ТК (ст. 35, 40, 50 ТК) свидетельствует о том, что данные понятия не являются тождественными.
В отличие от оснований увольнения, перечень которых строго регламентирован трудовым законодательством и является закрытым, ТК упоминает лишь отдельные причины увольнения. Уважительный характер причин увольнения подвергается оценке. Например, основание увольнения, как и у Вашего работника - собственное желание (ст. 40 ТК), а причины могут быть различными (зачисление на дневное отделение вуза, уход на пенсию по возрасту и ухудшение здоровья и пр.).
Т.е. получается противоречие Инструкции о заполнении трудовых книжек и ТК. В инструкции указано что вносится причина увольнения, а в ТК речь об основании.
Вот такая, блин, кутерьма...
:(
Надо Вас звонить в инспекцию по труду, если скандалист, то надо облаживаться бумажками, такова жизнь.
А так просто вносилась бы запись «уволен по собственному жкланию, ст.35 п.3» и порядок.
--
А вообще светит ему увольнение по ст.41, прочитайте её.
Беларусь
Эд 09.06.2006 10:37:57
Может быть и по требованию работника, если договор срочный и есть основания по здоровью и мед.подтверждения тому:

Ст. 41. Расторжение срочного трудового договора по
требованию работника

Срочный трудовой договор (пункт 2 статьи 17) подлежит расторжению досрочно по требованию работника в случае его болезни или инвалидности, препятствующих выполнению работы по трудовому
договору, нарушения нанимателем законодательства о труде,коллективного или трудового договора и по другим уважительным причинам.
Беларусь
LM=> ну просто так 09.06.2006 10:49:39
Если я правильно понимаю ст.41, то там говорится о СРОЧНЫХ трудовых договорах. У моего скандалиста бессрочный труд. договор, и НИКАКОГО заключения врача о состоянии здоровья (ВКК И МРЭК). В тудовой книжке я буду писать уволен по соглашению сторон ст.37 ТК. Против этого он не возражает, НО с ножом у горла требует написать в приказе «по состоянию здоровья». В Инспекции по труду сказали, что отталкиваться следует от первой фразы «по соглашению сторон». НО правомерно ли это? Короче, я чего-то недопонимаю.
Беларусь
LM 09.06.2006 11:47:00
Больше нет никаких мнений?
Беларусь
Лёнчик 09.06.2006 11:57:29
Будьте осторожны с этой фразой «в связи с ухудшением состояния здоровья«.
Если он скандалист, что ему стоит потом с Вас(предприятия) денежки потребовать. Мол здоровье я на вашей работе потерял.
Доказать может и не докажет, но приятного будет мало, поверьте.
Проверки там всякие пойдут, аттестацию рабочих мест затребуют и т.д. и т.п.
Беларусь
Fil 09.06.2006 12:07:34
Правильно замечено вами же - вы не МРЭК, образования медицинского тоже нет. Тогда вопрос: А на каком основании вы можете дать заключение о состоянии здоровья? Сначала заключение МРЭК.
Беларусь
LM=>всем 09.06.2006 16:43:22
Абсолютно с Вами согласна, имено это я доказывала своему шефу и дедуле-скандалисту. Правда шефа в этом уже инспекция по труду убедила. Решили - только по соглашению сторон. В понедельник буду «змагацца» с дедулей. Спасибо всем и удачных выходных.
Беларусь
Мейер 09.06.2006 16:46:05
Смю ст. 40 ТК РБ
«Статья 40. Расторжение трудового договора, заключенного на
неопределенный срок, по желанию работника

Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, заключенный
на неопределенный срок, предупредив об этом нанимателя письменно за
один месяц.
С согласия сторон и в случаях, предусмотренных в коллективном
договоре, трудовой договор может быть расторгнут до истечения срока
предупреждения.
Работник имеет право до истечения срока предупреждения
письменно отозвать свое заявление, если на его место не приглашен
другой работник, которому в соответствии с законодательством не
может быть отказано в заключении трудового договора.
При наличии обстоятельств, исключающих или значительно
затрудняющих продолжение работы (состояние здоровья, пенсионный
возраст, радиоактивное загрязнение территории и другие случаи), а
также в случаях нарушения нанимателем законодательства о труде,
коллективного договора, соглашения, трудового договора наниматель
обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении
работника.
По истечении срока предупреждения работник вправе прекратить
работу. В последний день работы наниматель обязан выдать работнику
трудовую книжку и произвести с ним окончательный расчет.»

То есть, работник, с которым заключен трудовой договор на неопределенный срок (бессрочный), вправе уволиться по собственному желанию, при чем, и без «месячной отработки», в срок указанный в заявлении. Правда, для этого ему нужно предоставить нанимателю соответствующие документы, которые подтверждают невозможность дальнейшего продолжения трудовой деятельности. На мой взгляд, это должно быть медицинское заключение, в котором однозначно сказано, что работник не может выполнять работу, которую он выполняет у вас. Если такого документа нет, то объясните работнику, что он может уволиться согласно ст.37 ТК РБ (по соглашению сторон) или по собственному желанию (ст.40 ТК РБ), а вот дополнительную запись о его здоровье, Вы сделаете лишь при предоставлении соответствующих документов, и при этом, в основание (как того и желает работник), положите часть 4 ст. 40 ТК РБ с ссылкой на подтверждающий документ.



Беларусь
Мейер 09.06.2006 17:01:35
В дополнение: В ч.4 ст.40 ТК содержится лишь примерный перечень обстоятельств затрудняющих продолжение трудовой деятельности работника и дающих ему право на увольнение по бессрочному трудовому договору в день, указанный им в заявлении. К обстоятельствам также относится состояние как его самого, так и членов его семьи, удостоверенное листком нетрудоспособности или справкой медицинского учреждения. То есть, ему необходимо предоставить документ и написать заявление, но не по соглашению сторон (ст. 37 ТК), а по собственному желанию (ч.4 ст. 40 ТК)
Беларусь
 
<< к списку вопросов

1-9 

 
 

 

© 2001 ЮКОЛА-ИНФОTM Рейтинг@Mail.ru