| |
|
|
| |
|
|
 okni
26.06.2006 16:48:48
|
|
|
Коллеги, подскажите, пожалуйста, очень важно! Продукцию, полученную от предприятия-изготовителя с оптовой скидкой, предприятие-оптовик в праве ли реализовывать третьим лицам для последующей оптовой торговли (то есть оптовики разделили между собой оптовую надбавку)??? Понятно, что согласно Положению о порядке формирования и применения цен и тарифов п.2.5 при последующей поставке организациям розничной торговли товаров, приобретенных на указанных условиях, организации оптовой торговли в графе 4 товарно-транспортной накладной указывают отпускную цену, утвержденную предприятием-изготовителем согласно прейскуранту, без выделения предоставленной им оптовой скидки – это будет делать последний оптовик в этом звене. В конце 2005г., когда поднимала этот - никто категорично не говорил, что только один оптовик… понятно, что сейчас и на семинарах говорят, что только один оптовик, и в КонсультантеПлюс подборка вопросов-ответов есть… и все таки, если читать Положение… или это вопрос к юристам больше? Помогите, пожалуйста, может кто-нибудь сталкивался с аналогичной ситуацией?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
tasha
26.06.2006 16:51:19
|
|
|
Теперь уже точно не вправе. Ведь однозначно в 43-ем написано: либо для собственного потребления, либо в розницу
Беларусь
|
|
|
|
okni-tashа
26.06.2006 16:57:27
|
|
|
теперь - это с 22 февраля 2006г.изменения №24 от 08.02.06г.? а до - можно поспорить?
Беларусь
|
|
|
|
tasha
26.06.2006 17:14:23
|
|
|
Дату ввода точно сейчас, к сожалению, не подскажу, но по-моему, в 12 или в 14номере ГБ написано. А Вы со мной поспорить хотите или с ценовиками?:)
Беларусь
|
|
|
|
okni-tasha
26.06.2006 17:17:08
|
|
|
конечно с ценовиками :) мне нужна хоть какая-нибудь зацепкf.. или придется слишком большой объем работы переделать :((
Беларусь
|
|
|
|
tasha
26.06.2006 17:20:01
|
|
|
А Вы посмотрите журнал ГБ среди тех номеров, которые я Вам назвала. Там дается пояснение (комментарий), в комментарии тоже написано, что оптовик не может перепродать другому оптовику товар для оптовой торговли, если товар первым оптовиком был приобретен с оптовой скидкой. Сожалею, придется переделывать. Вообще, тему эту в этом году мы обсудили в топике Хильды. Очень много комментариев и пояснений. Поищите по поиску или попросите, чтобы Хильда Вам ссылку бросила, у неё наверняка ссылка сохранилась.
Беларусь
|
|
|
|
Alena-tasha
26.06.2006 21:06:40
|
|
|
tasha, подскажи, пожалуйста,если (импортер) сформировали цену больше 30% рентабельности.Продаем оптовикам для дальнейшей продажи в розницу. В договоре написала что только для дальнейшей продажи в розницу.
Теперь делаем скидки со сформированной цены (цена обычная не ЕДИНАЯ, но уже прочла что это одно и то же, об этом и хочу спросить). Положение есть (по скидкам) , а теперь кто хочет видеть скидку в ТТН кто не хочет. Уже нет сил. В протоколе-то всем указываю % скидки. А вот как правильно? Если продаем оптовикам для дальнейшей поставки в розницу, то указываем скидку в ТТН? И не важно: скидка исходя из условий договора или с единой отпускной? Или если одним указали в ТТН, то это уже скидка с единой отпускной? и надо указывать всем?
Короче получилось сумбурно,но может поймете....:))
Беларусь
|
|
|
|
pininfarina
26.06.2006 21:48:14
|
|
|
Я не tasha, но попробую вам ответить.
У Вас с оптовиком какой договор? Если ДОГОВОР С ПРЕДОСТАВЛЕНИЕМ ОПТОВОЙ СКИДКИ:
1. Размер скидки отражаете в ТТН.
2. Скидку предоставляете от цены, помещенной в прейскурант (называйте ее единой. Ссылка на прейскурант, ПСЦ не нужен)
Если у Вас ОБЫЧНЫЙ ДОГОВОР ПОСТАВКИ:
1. Скидка в ТТН не отражается.
2. В ТТН указываете цену, которая получается в соответствие в Вашим положением о скидках.(Ссылка на ПСЦ, т.к. цена отлична от прейскурантной )
Если я что-то непонятно объяснила - задавайте вопросы.
Беларусь
|
|
|
|
Валентина
27.06.2006 11:24:49
|
|
|
На семинаре по ценообразованию говорили, что должен быть четкий перечень скидок,т.е. Маше-5%; Саше - 7%....или при покупке на 10руб - 2%; на 20 руб - 4%
Беларусь
|
|
|
|
Хильда
27.06.2006 11:51:46
|
|
|
Низя скидку делить оптовикам. Это не только в моем топике обсуждали:
http://buh.by/mes.asp?t=41812
http://buh.by/mes.asp?t=40251
Беларусь
|
|
|
|
okni-Хильда
27.06.2006 12:33:56
|
|
|
спасибо, Хильда, огромное за ссылки на топики... жаль, что обсуждение и конкретные ответы ценовиков получены 2006г. (полагаю в связи с изменениями в феврале 2006г.в Положеие 43)... не представляю, что делать... особенно с 2005г. :((
Беларусь
|
|
|
|
Alena-pininfarina
27.06.2006 17:38:17
|
|
|
Спасибо за ответ. у меня так. Я сформировала цену (больше 30%)и от этой цены делаю скидки, но договора Вы правы у меня разные :одни обычные а другие с оптовой скидкой. Размер скидок одинаковый для всех договоров. значит я могу (если обычный договор)не указывать скидку в ТТН , а если договор с оптовой скидкой, то указываю? А цена у меня тогда как будет называться сформированная? Просто цена (не единая)?
Беларусь
|
|
|
|
Alena
27.06.2006 17:42:42
|
|
|
Продаем оптовикам, но у них у всех есть розничные магазины, т.е. я так поняла Скидку указываю в зависимости от договора: обычный купли-продажи-не указываю скидку в ТТН, а если договор с оптовой скидкой-указываю в ТТН? Извиняюсь за «хождение по кругу», совсем голова задурилась.
спасибо pininfarina, жду ответа
Беларусь
|
|
|
|
Alena
27.06.2006 23:06:45
|
|
|
Я вот тут нашла похожий вопросик:
Вопрос № 3901 (задан 26.07.2005).
Рубрика «ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ»
Только всё-таки вопрос к
Предприятие производитель РБ предоставляет скидку на свою продукцию 10%. При этом в ТТН размер скидки не указан, а в протоколе-соглосования цены сделана ссылка на размер отпускной цены и размер скидки. Для дальнейшей реализации необходмо установить цену равную цене производителя. Как происходит формирование отпускной цены, нужно ли в ттн на отгрузку указывать размер оптовой наценки для того чтобы выйти на цену производителя?
ОТВЕТ:
Согласно п.2.5 Положения № 43 субъекты хозяйствования при реализации произведенной продукции (товаров, работ, услуг) имеют право предоставлять покупателю скидки со сформированной отпускной цены (тарифа) исходя из условий договора. При последующей реализации продукции (товаров) оптовая или торговая надбавка взимается к отпускной цене, уменьшенной на размер предоставляемой скидки. Кроме того, предприятия-изготовители имеют право определять применение единых отпускных цен, установленных в соответствии с настоящим Положением, всеми организациями оптовой торговли при поставке товаров в розничную торговую сеть. При этом для обеспечения деятельности оптовой организации поставщиком предоставляется в их пользу оптовая скидка. При последующей реализации товаров, поставляемых на этих условиях, субъекты хозяйствования, осуществляющие розничную торговлю, взимают торговые надбавки к отпускным ценам, утвержденным предприятиями-изготовителями. Предприятия-изготовители имеют также право при поставке товаров иным субъектам хозяйствования определять применение установленных в соответствии с настоящим Положением розничных цен. Применение розничных цен в таких случаях должно указываться в качестве условия продажи в соответствующих договорах с покупателями (комиссионерами, поверенными). В этом случае также в пользу субъектов хозяйствования, осуществляющих торговую деятельность, предоставляются торговые скидки в размере, не превышающем 30-процентный предельный уровень торговой надбавки, в том числе как единых розничных цен: при розничной продаже - самим предприятием-изготовителем; при продаже (поставке) либо передаче по договору комиссии (поручения) - субъектам хозяйствования, осуществляющим розничную торговлю; при продаже (поставке) либо передаче по договору комиссии (поручения) - субъектам хозяйствования, осуществляющим оптовую торговлю, с целью дальнейшей продажи (поставки) либо передачи по договору комиссии (поручения) субъектам хозяйствования, осуществляющим розничную торговлю. У предприятий-поставщиков предоставленная скидка в учете не отражается. В выручку включается стоимость реализованного товара за минусом предоставленной скидки. При различных вариантах предоставления скидки будет различным только оформление товарно-транспортных накладных. Порядок отражения в товарно-транспортных накладных скидок, предоставляемых организациям оптовой торговли, установлен совместным письмом Минэкономики РБ от 02.06.2004г. № 12-01-09/4403 и Минфина РБ от 08.06.2004г. № 15-9/294 (см.ГБ,2004,№ 24, с.57). При предоставлении скидки в зависимости от условий поставки в накладных предоставленная скидка не отражается; при установлении единой отпускной или единой розничной цены - предоставляемая скидка в накладных указывается. Отражение предоставленных скидок у покупателя товара. 1. Скидка предоставлена в зависимости от условий поставки. У покупателя товара скидка, предоставляемая в зависимости от условий поставки, не отражается. Не отражается она и накладной поставщика на поставку данного товара. 2. Поставщиком установлена единая отпускная цена для организации оптовой торговли. В ТТН-1, выписанной поставщиком, в гр. 4 - указывается цена производителя, в гр.5 - размер предоставленной скидки. Пример: Единая отпускная цена без НДС 6000руб., с НДС - 7080 руб. Покупателю - организации оптовой торговли предоставлена скидка в размере 10%, что составляет 600 руб. от отпускной цены без НДС. Ставка НДС - 18%. Сумма НДС от цены за минусом скидки - 972 руб., к оплате с НДС - 6 372 руб. Товар должен быть реализован организации розничной торговли по цене 7080 руб. В ТТН-1, выписанной поставщиком, в гр. 4 - указывается цена производителя - 6000 руб., в гр.5 - размер предоставленной скидки - 10%, в гр.6 - 5400 руб., гр.7 - 18%, в гр.8 - 972 руб., в гр. 9- 6 372 руб. У покупателя поступление товара отражается записями: А). При учете товара по покупным ценам: Дт 41 - Кт 60 - 5 400 руб. - на стоимость товара без НДС и предоставленной скидки; Дт 18 - Кт 60 - 972 руб. - на сумму НДС от стоимости товара с учетом скидки; б). При учете товара по отпускным ценам: Дт 41 - Кт 60 - 6000 руб. - на стоимость полученного товара по цене производителя; Дт 18 - Кт 60 - 1080 руб. - на сумму НДС от цены производителя; Дт 60 - Кт 42-1 - 600 руб. - на сумму предоставленной скидки; Дт 60 - Кт 18 - 108 руб. - на сумму НДС в предоставленной скидке; Дт 41 - Кт 42-2 - 1080 руб. - на сумму НДС в отпускной цене товара. В товарно-транспортной накладной на отгрузку товара оптовой организацией в гр.4 следует указать цену товара 6000 руб., в гр.5 скидка не отражается. Редактор В.А. Прохожая
На вопрос ответил консультант Прохожая Валентина Александровна
Только маленький вопрос к pininfarina : Можно ли с одной цены делать и оптовые скидки и скидки исходя из условий договора?
Беларусь
|
|
|
|
Uri
27.06.2006 23:25:02
|
|
|
Другому оптовику товар полученный с оптовой скидкуой - толь ко по договору комиссии с указанием, что тот должен поставить товар в розничную сеть и ни куда более.
P.s. Предыдущие высказывания не читал, т.к. глазки закрываются и хочется спать. :)
Беларусь
|
|
|
|
Alena
27.06.2006 23:29:05
|
|
|
Мы импортер. Скидки двух видов 1. из условий договора(которая не указывается в ТТН) 2. оптовая скидка (которая отражаетсяв ТТН) Можно ли их делать от одной и той же сформированной цены?
Беларусь
|
|
|
|
Uri
27.06.2006 23:29:21
|
|
|
На вопрос «Только маленький вопрос к pininfarina : Можно ли с одной цены делать и оптовые скидки и скидки исходя из условий договора? » - оптовые скидки делаются только от утвержденной предприятием ЕДИНОЙ цены для поставки предприятиям розничной торговли.
Беларусь
|
|
|
|
Alena
27.06.2006 23:35:02
|
|
|
A если сформировали сначала отпускную, делали с неё скидки и не указывали в ТТН, а потом появился оптовик который попросил скидку указать в ТТН-указали. Как теперь дальше? Сформированная цена стала единой? И теперь всем указывать скидку в ТТН? Или можно переформировать? Как поступать в том случае если одни не хотят видеть скидку в ТТН , а некоторые просят....(но редко)?
Беларусь
|
|
|
|
pininfarina
27.06.2006 23:35:52
|
|
|
Оптовые скидки делаются от цены помещенной в прейскурант. От этой же цены делаются скидки по положению о скидках. Только в первом случае скидки тражаете в ТТН, во втором нет.
Uri, извини, но я по-прежнему против твоих «единых розничных»
Беларусь
|
|
|
|
pininfarina
27.06.2006 23:38:39
|
|
|
А у Вас товар, который может подвергаться дальнейшей переработке?
Если да, то в прейскуранте может быть 2 цены: сформированная с учетом коньюктуры рынка и с 30%. Оптовые скидки Вы делаете только со свободносформированной цены.
Беларусь
|
|
|
|
Alena-pininfarina
27.06.2006 23:40:14
|
|
|
Здравствуйте! pininfarina, то есть Вы считаете что можно. Прейскурант и кому оптовая а кому обычная скидка? И «обзываем» -отпускная цена?
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-32
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»