«Именно само вступление в должнотсь.» - ну это регулируется ТК. Или Вы не про это? Т.к. ГБ руководитель и «светится» везде. В реестре, в банке и т.д. То необходимо и вносить изменения в реестр, менять карточки в банке. А на каждый случай свой НПА.
Беларусь
Юрий31.10.2006 14:31:13
Немного неправильно задал вопрос. Каасается самой передачи дел, документов, как это все должно происходить, или на наше усмотрение. Дело в том, что новый бух по карйней мере отвечает за принятые документы, например первичку, а ее может быть довольно много, в связи с этим передача может затянуться не на один рабочий день. Вот и возникает вопрос, работающий бух передает дела и еще понятное дело не уволен, а новый, который принимает еще не бух, но на работу уже ходит и требует зарплату. Вопрос вот в этом, как разрулить ситуацию, когда передача происходит не одномоментно, а 3-4 дня, а то и неделю. Моджет с новым заколючить договор, но не назначать на должность. Я как-то похожее встречал: единицу сокартили, а человек договор отказался расторгать, вот и висел за штатом, ходил на работу и ему деньги платили. Может и тут так?
Беларусь
Uri31.10.2006 14:48:14
Начнем с того, что ГБ всегда живет на месяц позже. (до 20-го числа следующего месяца отчитывается за предыдущий). Вот выявляем первую нестыковку - уволили с 01.11.06, а кто должен сдать отчеты за октябрь? Второе, документы за прошлые рериоды должны быть прошиты, пронумерованы, составлены реестры. Если это так, то процедура передачи дел упрощается за период по которым сданы отчеты. И замечу, что передаются документы, а не проверяется правильность ведения учета, т.к. это отдельная песТня и если наниматель желает «проводить» прежнего ГБ «достойно», то приглашаются аудиторы и делается проверка сплошным методом (в нашем примере, до 30.09.2006 г.). Затем передается первичная документация поступившая за октябрь. Вот новый бух. приняв дела проверяет правильность отражения принятых документов в учете за октябрь, считает налоги и т.д. ------------------- Считаю правомочным при увольнении ГБ заключать с ним соглашение о процедуре передачи дел (оговаривается срок, время, место).
Беларусь
Юрий31.10.2006 15:06:02
Вот это то что мне надо. Но вопрос остается. Гора документов, ну никак не принять за один день. Вот это соглашенеи о процедуре передачи дел это что? И можно ли за это платить? И насчет цифр, то тут вопросов особо нет, их можно передать и за один день (наверное). Можно и весь текущий год по отчетам посмотреть, за прошлые годы балансы, наверное, глянуть. Проблема больше с документами. Но в любом слуаче это может быть довольно долго. Вопрос в том. что новый «бух» пока ещзе не бух, но уже каким-то образом действует: принимает дела, вот вопрос в том что эе он делает? Вот сейчас уже думаю, что это наверное процесс вступления в должнотсь и за это платить не должны. Как например мне не платят за то, что я пишу заявление о приеме на работу, справки оформляю и т.п. Или нет?
Беларусь
Uri31.10.2006 15:40:30
«Вопрос в том. что новый «бух» пока ещзе не бух» - и почему? А учет ноября, платежки и т.д. К передаче дел новый бух может воодще не иметь ни какого отношения. Директор организовывает деятельность бухгалтерии и прежний ГБ, может спокойно передать дела ему в период предъшествующий увольнению. Новому ГБ, по сути нужна первичка за предшествующий месяц, которую он получит от директора. ------------ Правильная передача дел в первую очередь нужна старому ГБ, чтоб потом на него «всех собак» не повесили, что учет вела по несуществующим докам. Ну и конечно директору, что все бумаги есть.
Беларусь
Юрий31.10.2006 16:11:19
Так что в организации можнет быть два главбуха?
Беларусь
Uri31.10.2006 16:15:55
Почему два. Старый, сдал дела директору и уволился 31.10.06 г., а новый приступил к работе с 01.11.06 г. и принял от директора первичку за октябрь. --------- Что-то я Вас не пойму?
Беларусь
ЛИ31.10.2006 16:17:39
Это не в штатном расписании 2 главбуха. А при передаче дел допускается. Один еще не уволен, но должно быть заявленне на увольнение. Новый главбух приказом оформляется на работу, в приказе можно добавить пункт о передаче дел от одного другому.
Беларусь
ЛИ31.10.2006 16:21:07
Для уверенности позвоните в консультационный отдел своей налоговой.
Беларусь
Uri31.10.2006 16:29:45
ЗАЧЕМ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПЕРЕДАВАТЬ ДЕЛА ОТ ОДНОГО ГБ ДРУГОМУ? А если один уволился, а замену еще не нашли? Закон о бухучете. Статья 6. Организация бухгалтерского учета. Учетная политика организации
Руководитель организации обязан организовать бухгалтерский учет и создать необходимые условия для правильного его ведения. Руководитель организации должен обеспечить неукоснительное выполнение всеми подразделениями и работниками, имеющими отношение к учету, требований главного бухгалтера в части соблюдения правил ведения бухгалтерского учета, оформления и представления для учета документов и сведений. Статья 7. Главный бухгалтер, его права и обязанности
Руководство бухгалтерским учетом в организации осуществляет главный бухгалтер, при отсутствии в штате должности главного бухгалтера - бухгалтер, главный бухгалтер организации, оказывающей услуги по ведению бухгалтерского учета и отчетности, или специалист-бухгалтер, являющийся индивидуальным предпринимателем (далее - главный бухгалтер). Главный бухгалтер назначается на должность и освобождается от должности руководителем организации в соответствии с ее учредительными документами. .... Прием и сдача дел при назначении на должность и освобождении от должности главного бухгалтера оформляются АКТОМ. ---------------- Оформляется АКТОМ прием дел и сдача дел!!! Вот и увольняемый сдает дела директору, а вновь принятый от директора получает. Естественно по акту.
Беларусь
Юрий31.10.2006 16:34:34
Кто-кто а налоговая здесь точно не поможет. Если через директора передаются дела то тут понятно, а у меня от буха к буху. Сложно объяснить, я просто этим никогда не занимался, может сам чего не догоняю. Вопрос где-то в том, как организовать всю передачу. Т.е. по порядку написал заявление бух на увольнение, есть кандидат на его должность. Что делать: когда в отношении кандидата издавать приказ о преме бухом. Я так понимаю в день подписания акта о передаче дел или нет? Если в этот день, то что делать с теми 10 днями когда он ходил к нам и проверял по перечню все документы, изучал состояние дел и т.п.
Беларусь
Юрий-Uri31.10.2006 16:39:14
так вот и вопрос, передпавать надо через директора или можно напрямую от буха к буху?
Беларусь
Мартина31.10.2006 16:44:45
Может быть со старым бухом оформить договор подряда на время передачи дел?
Беларусь
Юрий31.10.2006 16:48:34
Да, чтобы не возникло непонимания, мне нужет не вариант решения проблемы (придумать что-то можно) хочется узнать как правильно. Везде пишут новый главбух, старый главбух. Что понимать под этими выражениями. Получается они оба существуют одновременно. А на каком основании? Если старый только заявление написал, но не уволился - он главный бухгалтер. Что делать с тем, который написал заявление о приеме на работу? как-то оформлять, договор заключать. Или он просто так до подписания акта приема дел ходит на предприятие?
Беларусь
Юрий31.10.2006 16:53:33
И вообще, если главный бухгалтер не подписывал акта о приеме дел, такое ведь возможно. Тогда он и ответственности никакой не несет. Uri, я вот склоняюсь к тому, что прием и сдача - есть отдельные факты, и не рассматриваются как Вы указали (если конечно это имелось ввиду) как сдача-приемка, например как в работах. Но везде-то пишут, что акт они оба подписывают. Или оба но по отдельности: подписал старый и уволился, пришел новый и подписал.
Беларусь
Uri31.10.2006 17:07:34
А я и писал, что сдача - отдельно, а приемка - отдельно. И считаю, что не может быть передачи от ГБ к ГБ, а только передача от одного ГБ директору, а от директора дела получает новый ГБ. ----------------- Дело в том, что без действующего ГБ предприятие не может полноценно функционировать. «В компетенцию главного бухгалтера входят: .... Денежные и расчетные документы, финансовые и кредитные обязательства без подписи главного бухгалтера (лица, им уполномоченного) считаются недействительными и не должны приниматься к исполнению.» Поэтому новый бух и приступает к своим обяанностям с момента принятия на работу, и осуществляет свою работу с момента принятия. А дела он может принимать, тка сказать в процессе. Старому ГБ ни кто не мешает передать дела директору или иному уполномоченному на это директором лицу до своего увольнения.
Беларусь
Юрий31.10.2006 17:44:37
Спасибо, к сожалению надо бежать, но завтра я этот вопрос еще подниму :)
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»