| |
|
|
| |
|
|
 Roman
06.11.2006 14:22:02
|
|
|
В инструкции по заполнению ТТН (53) сказано:
в графе 15 «Масса брутто, т» записывается масса груза в тоннах с точностью до 0,01 тонны по видам наименований перевозимых грузов и общая масса груза;
и почти все пишут в кг...
Где то разрешено или это нарушение+«премия»?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
lion
06.11.2006 17:22:16
|
|
|
нарушение
Беларусь
|
|
|
|
Борис
06.11.2006 19:04:56
|
|
|
А можно узнать,в чем суть нарушения - в искажении статистических данных, в уклонении от уплаты налогов или еще как-то написанием в кг. вместо тонн наносится ужерб государству или субъектам хозяйствования. Не кажется, что все это маразм напоминает. Только не надо говорить про соответствие пунктам. Никто в злравом уме не скажет, что 0.1т не равно 100кг. Или мы скоро будем размеры шрифтов и жирность букв сравнивать и говорить, что это страшное нарушение, только никто объяснить не сможет в чем.
Беларусь
|
|
|
|
lion-Борис
06.11.2006 19:16:12
|
|
|
:) Ваше возмущение вполне понятно. Насколько я понимаю, автор вопроса хочет узнать, рискует ли он чем-то, указывая массу в кг в ТТН. С точки зрения проверяющих это будет нарушением. Можете попытаться доказать им обратное.
Не хочется рассуждать о пустом (просто уже надоело).
А насчет размеров шрифтов.... Так уже ж.... У вас платежки с трафаретами не сличают?
Беларусь
|
|
|
|
Борис
07.11.2006 0:49:30
|
|
|
Про размеры шрифтов, так это как раз про платежки. Ну там хоть попытались что-то вразумительное объяснить, типа сканировать будем. Надеюсь, что это дальше идеи не пошло, знаем мы про качество распознавания и что будет, когда деньги не туда будут уходить.
Но все равно интересно, какое нарушение можно все-таки высосать из пальца по сему поводу. И главное, найти все-таки субъекта, которому будет этим нанесен ужерб. Интересен полет фантазии.
Беларусь
|
|
|
|
Борис
07.11.2006 1:08:22
|
|
|
В продолжение темы.
Читая чудесный документ КОАП из его статей 9 10 и 11, я понял, что применить административное взыскание можно только в случае наступления или возможности наступления вредных последствий. Так вот мне и захотелось узнать, какие вредные последствия могут быть от того, что в накладной будут заполнены эквивалентное количество килограммы вместо тонн. А КОАП - это все таки документ силы побольшей, чем постановления.
P.S.
Особо умилила статья 1(что охраняет КОАП). Неужели нельзя было поправить за столько лет.
Беларусь
|
|
|
|
Наглый кролик
07.11.2006 8:52:41
|
|
|
А что делать, если масса груза меньше 0.01 тонны?
Например, отпустили 5 каталогов общей массой 1 кг.
в графе 15 «Масса брутто, т» ставить прочерк???
Беларусь
|
|
|
|
-->Наглый кролик
07.11.2006 9:22:54
|
|
|
А зачем на 5 каталогов выписывать ТТН? Почему бы ТН-2 не выписать?
Беларусь
|
|
|
|
Наглый кролик
07.11.2006 9:49:38
|
|
|
Товар перевозится автомобильным транспортом, например, в Борисов. В накладной много позиций. Некоторые из них весят мало (0.1-2 кг). Ставить прочерк?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
07.11.2006 11:03:32
|
|
|
2Наглый кролик
Посмотрите здесь про граммы в накладной, без 100грамм не разберешься:)
http://www.buh.by/mes.asp?t=58250&b=1
http://www.buh.by/mes.asp?t=46034
http://www.buh.by/mes.asp?t=6844
Беларусь
|
|
|
|
Елена
07.11.2006 16:33:51
|
|
|
Я пишу килограммы. Что, в тоннах прописью писать Ноль целых восемь сотых тн? По-поему - бред сивой кобылы. Как было 8 кг, так и осталось 8 кг.Вес же не поменялся...
Беларусь
|
|
|
|
Борис
08.11.2006 1:54:22
|
|
|
Таки никто вредных последствий не нашел. А без вредных последствий - максимум замечание.
Беларусь
|
|
|
|
Roman
08.11.2006 9:33:36
|
|
|
Опрос.
А кого за это штрафовали?
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
08.11.2006 9:47:30
|
|
|
Врнедные последствия Борис, заключаются хотя бы в том, что имеет место невыполнение нормы, устанавливающей обязательное правило поведения.
Административным правонарушением (проступком) признается посягающее на государственный или общественный порядок, социалистическую собственность, права и свободы граждан, на установленный порядок управления противоправное, виновное (умышленное или неосторожное) действие либо бездействие, за которое законодательством предусмотрена административная ответственность.
Более того, применяя к Вам ответственность должностое лицо не должно доказывать причинение какого-либо вреда, достаточно самого факта неисполнения нормы.
И , наконец, за нарушение порядка состалвения накладных применяется не административная, а экономическа ответсвенность, которая даже не требует установления вины, не то что ущерба.
Ваш вопрос носит более теоритический характер: действительно, мера ответственности должна соответствовать тяжести соверошенного правонарушения. Единственно - не следует путать вред и имущественные последствия. Вред в большей степени носит нематериальный характе, а Вы ведете речь об ущербе. Например, переходя уличу на карсный свет, каждый из нас причиняет вред общественным отношениям и лишь изредка, не дай Бог, имеет место ущерб, когда происзходит ДТП.
Поэтому штраф в таких случаях полюбому могут применить, другео дело, что его размер должен быть невелик, соответственно правонарушению. По 1.8 Указа №40 до 10% суммы операции. А вот тут и начинается самое интересное, если Вам за это дадут например 30%, доказывать свою правоту конечно можно и требовать уменьшить санкции в разы, но вот получиться врядли.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
08.11.2006 10:22:37
|
|
|
Врнедные последствия Борис, заключаются хотя бы в том, что имеет место невыполнение нормы, устанавливающей обязательное правило поведения.
________________
Так «норма» ж бредовая...
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
08.11.2006 10:28:29
|
|
|
Во-первых, какая бредовая, во-виторых, почему бредовая? Ну и в третьих - не нам это решать. Она можа и бредовая, есть и еще бредовее, но нас об этом не спросят, когда штрафовать будут.
Бредовые нормы надо отменять, но это совсем другое. А так, придет проверяющий, а мы ему, что будем доказывать что норма бредовая что ли. Он конечно согласится, но штраф выпишет.
Беларусь
|
|
|
|
Борис
09.11.2006 0:22:20
|
|
|
Ну во первых не надо путать переход на красный свет, там есть прямая возможность вредных последствий. Здесь их нет. Есть некоторый абстрактный порядок заполнения. И в данном конкретном случае производится ЭКВИВАЛЕНТНАЯ замена показателя, для обеспечения большей, а не меньшей точности учета. Кроме того прямое соблюдение инструкции в случаях малого веса ведет к искажению показателей в ТТН. Таким образом тут как раз имеет место предотвращение вредных последствий. И экономические правонарушения тоже регулируются КОАПом, который согласно Указу 40 должен был быть приведен в соответствие в двухмесячный срок. Так что я считаю, что нормы КОАП действуют и в этом случае.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-16
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»