Ребята,подскажите! Работник был в командировке в стране ЕС.В счете на оплату гостиницы про завтрак ничего не сказано,но завтрак был. Наши проверяющие автоматом насчитывают 70% от суточных в таких случаях?
Хэльга, почитате ответы в №42 Вестника МНС. Секержицкая отвечает. Они пишет, что не важно, выделена отдельной строкой стоимость завтрака или не выделена, но только при условии, что завтрак фактически включен и об этом где-то пометка есть, 70% только возмещается. Не была я в странах ЕС, но полагаю, что по «звездам» гостиницы можно определить, что включено, а что не включено в счет за проживание. Полагаю, что Ваши проверяющие правы.
Беларусь
Главбуся14.11.2006 11:33:02
Счас. Еще следствие проводить будем, не скушали ли чего бесплатно. Сейчас даже наши организаторы семинаров кормят и не пишут об этом в документах. Нет документа-нет завтрака. Практически все гостиницы иностранные (и в РФ тоже )кормят завтраком-это считается нормальной услугой гостиницы. Но мало кто пишет об этом в счетах-просто эти услуги ТАМ не выделяются из общего счета (как у нас, например,«телевизор»).
Беларусь
.нпт14.11.2006 11:46:05
Ну фигня, как енто так не имея в наличии документального подтверждения был ли завтрак, бабло снимать. Если на то пошло, то система завтраков работает так: - при поселении фишку дают, или ксивку бумажную для завтрака - пришел на завтрак, фишку-ксивку забрали, можордом внес в комп и при выселении или доплатишь или в зависимости от «звездности» похерят эту сумму, отнесут на расходы и порядок. - не пришел, соответственно и в счете ентого не увидишь при выселении. - Только не надо пургу гнать чё немец с его природным скупердяйством, не ходя на завтрак, бабло, енти свои Еврики, просто так оставит отелю! Щас я им 30% отдам! :)))
Беларусь
tasha14.11.2006 13:14:36
Куда уж иностранцам допереть, что для кого-то запись в счете: «завтрак» имеет такое уж существенное значение. У них же это дело «звездочками» урегулировано. И никаких расследований не надо проводит. Как говорится All inclusive:) А гостиниц без завтраков, вообще подозреваю ,что не бывает:) Ну это только в нашей стране бумажки нужны для подтверждения.
Беларусь
Elya14.11.2006 15:11:32
Вопросы возмещения расходов при служебных командировках регулируются Положением о регулировании труда работников, направленных на работу в учреждения РБ за границей, и гарантиях и компенсациях при служебных командировках за границу (№55 от 14 апреля 2000). И там сказано, что суммы за питание, включенные в счета за найм помещения, оплачиваются за счет суточных и возмещению работнику не подлежат (аналогично как и при командировка по РБ). Поэтому суточные не должны уменьшаться. Уменьшение суточных возможно если только принимающая сторона берет на себя расходы по обеспечению питания (это одно из условий, которое должно быть оговорено в приглашении). Организация, которая направляет работника в командировку обязана вести регистрацию таких приглашений и обеспечить их сохранность. При обеспечении одноразового питания принимающей стороной уменьшение производят до 70%, при двухразовом питании -30%.
Беларусь
Главбуся14.11.2006 15:16:21
Так гостиница- НЕ ПРИНИМАЮЩАЯ сторона и не она дает приглашения. Это уже другая песня- условия приема. Видать, в условиях приема нет «за счет принимающей стороны», раз есть счет за гостиницу. И если в счете просто указано, что в него входит завтрак, но не стоит сумма, как определить, СКОЛЬКО не доплачивать?
Беларусь
.нпт14.11.2006 15:28:14
«про завтрак ничего не сказано,но завтрак был» -- Ё маё, а чё в натуре клизма показала чё завтрак был?
Беларусь
Elya14.11.2006 16:10:10
Да уж правильно Tasha сказала, у нас на подтверждение суммы нужна бумажка…. Но ведь счет гостиницы – это тоже «бумажка» и в которой в конкретном случае ничего не сказано об завтраке. Что тогда является основанием для проверяющих на уменьшение суточных до 70%? Его нет - ни документально подтвержденного, ни нормативно.
Беларусь
Клевер14.11.2006 16:31:01
Некоторые гостиницы предлагают завтраки по жеданию. При входе завтракающие регистрируются. В счет включали отдельной строкой и только съеденные завтраки. Можно попросить конечно счет за гостиницу общей суммой. Так что какие-либо выводы сделать на основании счета нельзя и автоматом считать 70% нельзя. Но если командированный подтверждает проверяющим, что завтракал, то есть основание снять 30% на основании получкенных пояснений (письменных)должностных лиц
Беларусь
Главбуся14.11.2006 16:46:50
Где Вы видели должностных лиц, сообщающих , что они завтракали и объявившие сумму? Сия сумма может оказаться больше суточных! Тут отрезать пытаются от счета !(некоторые бестолковые гостиницы в РБ пишут ниже счета сию фразу-догадываемся только по ставке НДС в счете..).
Беларусь
Elya15.11.2006 10:34:14
Уважаемая Главбуся, при всем уважении к вашему опыту и возрасту позвольте еще раз с Вами не согласиться. Дело не в попытке урезать счет гостиницы, а в необходимости этого. Ведь стоимость завтрака практически всегда выше, чем удержанная Вами сумма 30% суточных, а следовательно это приводит к уменьшению налогооблагаемой прибыли. В настоящий момент НЕТ НОРМЫ оплачивать суточные в 70% при включении в счет гостиницы стоимости завтрака ни при служебных командировках за границу, ни при командировка в РБ. Если обратиться к истории этого вопроса, то такая норма действительно была в Инструкции о порядке и размерах возмещения расходов при служебных командировках в пределах РБ ( №35) до принятия изменений от 22.02.2002. И сейчас как в этой инструкции, так и 55 Положении о загранкомандировках четко сказано, что завтрак работнику, который включен в счет гостиницы не оплачивается. Кроме того, если говорить о РБ, то существует письмо Министерства жилищно-коммунального хозяйства РБ от 7 мая 2002 г. N 06/27-140 согласно которому разъяснено, что «Правилами пользования и внутреннего распорядка в коммунальных гостиницах Республики Беларусь, утвержденными приказом Министра жилищно-коммунального хозяйства от 31.05.96 г., не предусматривается предоставление в обязательном порядке платных завтраков в гостинице. Указанная услуга может быть предоставлена по просьбе проживающего за отдельную плату. Согласно постановлению Министерства финансов Республики Беларусь от 22.02.2002 г. N 23 «О внесении изменений в Инструкцию о порядке и размерах возмещения расходов при служебных командировках в пределах Республики Беларусь» стоимость завтрака командированному работнику не возмещается. Она не должна включаться в стоимость номера (места), а также в счет за проживание в гостинице.» Поэтому в этой ситуации действия проверяющих НЕ ОБОСНОВАНЫ. У меня была аналогичная ситуация недавно. Директор был в Лондоне. В счете гостинице о завтраке нет упоминаний. Хотя и его наличии наслышана. Оплатила и счет, и суточные в полном размере. А если поднимется вопрос при проверке покажу инструкции, включу обаяние и улыбку :). Если уж и это не поможет – так тогда пожалуйста, для того чтобы включить в акт проверки обосновано - пусть пишут запрос о стоимости завтрака в ту страну, ищут за свой счет переводчика для составления запроса, несут затраты по отправке запроса плюс учтут время на получение ответа и соразмерят его с временем проверки. После этого у кого из проверяющих возникнет желание с этим возиться, учитывая, что это не такие уж огромные суммы?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»