| |
|
|
| |
|
|
 Екатерина Серьезная
29.11.2006 9:49:45
|
|
|
Вопрос по списанию ДЕБИТОРСКОЙ ЗАДОЛЖЕННОСТИ. Отражаем выручку по оплате. Задолженность за отгруженный товар числится на сч.45 по покупной стоимости (80 руб.), НДС, начисленный по истечении 60 дней - на 97 сч.(18 руб.), сумма задолженности в оценке по продажной цене с НДС- 118 руб.
Пришла пора списать задолженность в связи с истекшим сроком исковой давности и невозможности взыскания.
В различных комментариях по списанию дебиторской задолженности при отражении выручки «по оплате» приводится корреспонденция:
Д-т 92- К-т 45 80 руб.
Д-т 92- К-т 97 18 руб.
Д-т 007 118 руб.
БЕЗ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ!!!
Терзают меня смутные сомненья... Ведь если пр-е отражает выручку по отгрузке, то налоги платит перед списанием задолженности. Разве может быть разный конечный финансовый результат в зависимости от варианта отражения выручки?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Главбуся
29.11.2006 9:56:49
|
|
|
Так Вы ж тоже уплатили уже НДС. А теперь списываете на внереализационные. Вот по сельхозу нет 60 дней...
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
29.11.2006 9:59:56
|
|
|
Только вот не понимаю, почему на 45 по покупной стоимости? Списывать надо по продажной.Снимаем сумму в расчете по 16 ведомости и себестоимость по 45 в синтетическом учете отрегулируется.
Беларусь
|
|
|
|
Наташа
29.11.2006 10:25:54
|
|
|
не, все правильно Екатерина написала, списываем 45 по покупной. Если бы по отгрузке учет был, то списывали бы Дт 92 Кт 62, поскольку налоги все были уже уплачены. А так Екатерина затраты понесла только в размере покупной стоимости и НДС.
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
29.11.2006 10:55:27
|
|
|
Конечный финансовый результат на 99 будет отличаться на сельхозналог и на сумму налогов из прибыли к уменьшению за счет сельхозналога по отгрузке.
45 - по учетной
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
29.11.2006 10:58:20
|
|
|
А учетная какая? Отпускная без НДС? Вы же тогда не всю дебиторку спишете! Не путайте себестоимость (покупная стоимость) с учетной ценой!
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
29.11.2006 10:59:18
|
|
|
Списывать надо все, что числится в ТТН на отгрузку!
Беларусь
|
|
|
|
Наташа
29.11.2006 11:26:45
|
|
|
«Ведь если пр-е отражает выручку по отгрузке, то налоги платит перед списанием задолженности.» - налоги платит не перед списанием задолженности, а сразу, отгрузив продукцию. Тем самым предприятие понесло расходы по покупке и по налогам на реализацию. В Вашем случае предприятие понесло расходы лишь по покупке и по уплате НДС 60 дней. Екатерина, если бы у Вас учет был по отгрузке, то на 99 прибыли уже было бы больше на сумму вала за минусом налогов. И сейчас, закрывая дебиторку, Вы бы этот вал отсторнировали, сделав проводки Дт 92 Кт 62, Дт 45 Кт 92. Но так как прибыли Вы не получили, то списываете только понесенные свои расходы. А зачем Вам сравнивать 99 по разным вариантам учета?
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
29.11.2006 11:42:01
|
|
|
Нет, уважаемая Главбуся!
Лично у меня учетная - не отпускная. Учетные цены разные бывают (плановая себестоимость, отпускная и т.д.), моя равна покупной. И все у меня списывается по дебиторке красявенько. Стоит только «самолетики» расписать по счетам.
Инстр. «Типовой план счетов»
«Товары отгруженные отражаются на счете 45 »Товары отгруженные« по фактической себестоимости.
В аналитическом учете в разрезе отдельных отгрузок МОЖНО учитывать движение отгруженной продукции по учетным ценам (плановой себестоимости, отпускным ценам и т.п.). По этим ценам указанная продукция списывается в течение месяца с кредита счета 45 »Товары отгруженные« в дебет счета 90 »Реализация«. Когда аналитический учет отгруженной продукции ведется по УЧЕТНЫМ, отклонения фактической себестоимости отгруженной продукции от ее стоимости по учетным ценам, относящиеся к реализованной продукции и к остатку товаров, отгруженных на конец месяца, определяются по следующему расчету:...»
Как в учетной пропишем, так и будем признавать учетную цену.
Или я не права?
to Наташа
Екатерина сравнивает по разным методам, так как она человек творческий в работе и смотрит в глубь вопроса, а именно на финансовый результат в конечном (свернутом) виде. Надо просто расписать проводки по разным методам на месяц отгрузки, месяц 60 дней (для оплаты) и месяц списания задолженности. Все, что свернется с 90 и 92 на 99 в конечном итоге и есть фин.результат, о котором говорит Екатерина. И по разным методам - он разный за счет сельхозналога.
Беларусь
|
|
|
|
Екатерина Серьезная
30.11.2006 10:36:22
|
|
|
Всем спасибо за активное обсуждение! Продолжая тему: Посмотрела я План и счетов (например сч.63 «Резервы по сомнительным долгам»), Баланс, Положение по инвентаризации и сложилось у меня впечатление, что при работе «по оплате», имея задолженность, отраженную по покупным ценам на сч.45 мы вообще не можем говорить о дебиторской задолженности как таковой. Везде в вышеуказанных документах под дебиторской задолженностью понимается сумма, отраженная на счетах расчетов. Кроме того, инвентаризация сч.45 - это инвентаризация отгруженных ТМЦ, а не интвентаризация задолженности. При списании дебиторской задолженности Д-т 92-К-т 45, Д-т 92 - К-т 97 мы руководствуемся комментарием к сч.92 :«суммы дебиторской задолженностии в размере ранее отраженной задолженности в бухгалтерском учете организации» А можем ли мы считать суммы, отраженные на сч.45 и 97, суммой дебиторской задолженности?
Беларусь
|
|
|
|
АН
30.11.2006 11:13:49
|
|
|
Вопрос такой глубокий. Не знаю, надо ли так копать...
Отражение отгрузки на счетах б.у. зависит от договора, т.е. вопрос перехода права собственности. На 45 счете отражается товар, право собственности на который осталось у вас (т.е. если по договору право собственности у покупателя наступает только после оплаты). Соответственно и нет дебиторской задолженности как таковой. Товар-то ваш. А если товар переходит в собственность покупателя после отгрузки (опять-таки согласно договору), то задолженность надо отразить по счету 62 на всю сумму отгрузки. И тогда только будет дебиторская задолженность. Но это, насколько я знаю, практически никто не делает. Написала, наверно, сумбурно и непонятно...
Беларусь
|
|
|
|
АН
30.11.2006 11:17:26
|
|
|
Главбуся пишет про какую-то 16 ведомость... Сейчас такому даже и в БГЭУ не учат. На факультете «Бух.учет, анализ и аудит».
Беларусь
|
|
|
|
Uny
30.11.2006 11:41:55
|
|
|
Когда-то видел «разъяснилово» приснопамятной г-жи Крупновой, что такое списание надо вообще отражать через счета реализации.
Правда, «разъяснилова» налоговиков говорили о том, что в убытки должны списываться реально понесенные расходы. Мнение Первомая полуторалетней выдержки здесь http://www.buh.by/mes.asp?t=18557
Беларусь
|
|
|
|
Людмилка
30.11.2006 11:54:28
|
|
|
Точно нашла «разъяснилово» г-жи Крупновой в Инфобанке №8 за 27.01.06.Проводки при списании дебиторки по оплате:
Д62 К90(46) на сумму зад-сти согласно отгрузочн.документам
Д90(46) К45 списание себестоимости отгруж.товаров
Д92(80) К62 списание суммы зад-сти на финрезультаты
Списание налогов, исчисленных на 60-й день:
Д90(46),99(80) К 97(31)
Д90(46) К 99(80)отражение финрезультата от закрытия 90(46).
В результате на финрезы деят-сти орг-ции спишется убыток в сумме себестоимости отгр.товаров и начисленных(уплаченных) налогов.
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
30.11.2006 12:18:00
|
|
|
И все это говорит о том, что организации, работающие по оплате, должны в договоре поставки ОБЯЗАТЕЛЬНО указывать, что собственность на товар переходит покупателю в момент оплаты.
Иначе получается (по Крупновой) получается «каша» по сч.90. Как тогда налогооблагаемые базы определять?
Уже б так написала что ли?
Отгрузка
62 - 98 на сумму отгрузки
97 - 45 на себестоимость
Оплата
51 - 62 сумма отгрузки
98 - 90 сумма отгрузки
90 - 97 себестоимость (самое прикольное, что в типовом плане нет такой корреспонденции, а как же НДС 60 дней?:-))
90 - 68 НДС и с/х
90 - 99 прибыль от реализации
Ну как Вам такая корреспонденция?:-)
А ведь вопрос Екатерина Серьезная 30.11.2006 10:36:22
остается открытым.
to АН 30.11.2006 11:17:26
Ведомость №16 - ведомость аналитического учета, по которой начисляется НДС 60 дней по отгрузочным документам.
Беларусь
|
|
|
|
АН
30.11.2006 14:59:36
|
|
|
Спасибо, Fitelina.
Любопытно, а кто-нибудь сегодня начисляет НДС 60 дней по ведомости № 16?
Беларусь
|
|
|
|
АН
30.11.2006 15:04:45
|
|
|
И, кстати, как-то на лекции по б.у. обсуждали эту проблему. И лектор давала примерно такие проводки, как Вы написали. Очень толковая лекторша, забыла ее фамилию. Кажется, Никофорович. Но многие ее проводки отсутствовали в Плане счетов.
Беларусь
|
|
|
|
Екатерина Серьезная
30.11.2006 16:46:35
|
|
|
Что касается права собственности, то туды лучше вообще не лезть. У меня во всех импортных контрактах право собственности переходит ко мне только после оплаты и отсрочки платежа по 360 дней. Стало быть я вообще не свой товар продаю и в залог банку отдаю. Гражданский Про проводки, предложенные Fitelina 30.11.2006 12:18:00 - их кстати многие аудиторы рекомендуют использовать. Но в данном случае несколько искажаются показатели бух. отчетности - в активе и 62 сч. (по продажной) и 97 сч. (по покупной).
Да и еще помнится мне такое мнение, что прежде чем дебиторку с истекшим сроком списывать, надо еще доказать нереальность ее взыскания, показать все мыслимые и не мыслимые телодвижения, предпринятые для ее взыскания. Может вообще пока не списывать?
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
30.11.2006 17:15:21
|
|
|
Никифорович - класная! Я вообще люблю свою кафедру!
По 16 ведомости начисляем. Точнее, начисляет программа по вспомогательным забалансам, а Ведомость 16 - распечатываем из той же программы, как положено.:-)
to Екатерина
Завтра поразмышляем. Убегаю!:-)
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
30.11.2006 17:27:16
|
|
|
Ведомость 16- в которой отражается задолженность за отгруженную продукцию и делается расчет себестимости отгруженной, реализованной себестоимости продукции. И все-таки мы списываем не ТМЦ, а дебиторскую задолженность. А дебиторская должна соответствовать отгрузочным документам. В главной книге-Д45-это не дебиторка, а фактическая себестоимость отгруженных товаров. Поэтому у Крупновой и есть проводка 92-62 по отпускной цене. Я думаю, что если проводки просмотреть в цифрах, то прибыль по 90 счету перекроется убытками по 92.
Беларусь
|
|
|
|
Uny
30.11.2006 20:47:54
|
|
|
...и останется смешной вопрос: раз оно прошло через сч.90, надо ли с такого списания платить сельхоз???...
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-31
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»