Получила послание Минстатистики. Чушь собачья, то ли из-за терминов, то ли я ни черта не понимаю: « В форме государственной статистической отчетности 2-инвест »Отчет об инвестициях в Республику Беларусь из-за рубежа и инвестициях из Республики Беларусь за рубеж« - отражается часть нераспределенной прибыли пропорционально доле прямого инвестора в уставном фонде организации, не перечисляемая прямому инвестору, а реинвестированная в организацию. Если организация, согласно учетной политике, по решению собственников ( учредителей, акционеров) распределяет (направляет) сумму прибыли за предыдущий год в отчетном периоде (например, прибыль за 2005 год распределяется в 2006 году), то сумма нераспределенной прибыли отражается в отчетном периоде по строке 41 графе 1 и включается в ПРЯМЫЕ инвестиции в строки 01 и 09 по графе 2 »поступило за отчетный период«. Класс! во, выполним инвестиции! Объясняю: мы прибыль по фондам ( накопления, потребления) распределяем ежеквартально. Собрание обычно в марте, так что на конец ни какого квартала у нас нет нераспределенной прибыли. Но!!! В балансе (форма 1) 84 счет называется нераспределенной прибылью! Из-за этой фигни мне надо показывать и фонд потребления и фонд накопления как реинвестированный! А какое право инвестор имеет на них право? Ему положены только дивиденды, которых х% в фонде потребления пропорционально доле! В прошлый раз статистика заставила поставить охрененную сумму в инвестиции, пожаловались коллективно с другми ИП в СЭЗ, вот прислали опять такую же ахинею!Какие мнения? Может я не понимаю чего?
День добрый, Л.С.! Я всегда знал, что в статистике у нас гении. :))) Да, вот и план по зарубежным инвестициям выполним и перевыполним (по статданным). Ну заработали Вы денег для буржуя и раз он их не забрал, то это ПРЯМЫЕ ЗАРУБЕЖНЫЕ ИНВЕСТИЦИИ!!! НУ НАДО ИМ ОТЧИТАТЬСЯ, ЧТО ПРЯМЫЕ ИНВЕСТИЦИИ ЕСТЬ И РАСТУТ!!! А раз зарубежные инвестиции в экономику растут, то это говорит что у нас в стране все хорошо!!! И об этом можно заявить с высокой трибуны. Вот и получается, что когда смотришь телевизор - одна страна, вышел на улицу - другая!
Беларусь
Главбуся30.11.2006 11:54:20
Оно то понятно, но вот с названием 84 счета Минфин лопухнулся- нераспределенная прибыль (убытки). А статистики быстренько поймали сию нестыковочку. Гении! На автора бы посмотреть! А потом мне « за недостоверные данные» припаяют?
Беларусь
tasha30.11.2006 11:55:49
И мне письмецо по форме прислали, ещё первое, когда только внесены были изменения в заполнение формы 2-инвест (письмо от 22 сентября). ПРавда вот нераспределенной прибыли нет. ТОже тогда возмутило: «в стр.41 »реинвестированный доход« отражается ДОЛЯ прямого инвестора в нераспределенной прибыли организации за отчетный период, НАПРАВЛЕННАЯ на увеличение уставного фонда, а также КРЕДИТОВЫй ОБОРОТ по сч. бух.уч. 84 ПРОПОРЦИОНАЛЬНО ДОЛЕ прямого инвестора в уставном фонде.» ТО есть, если буквально читать это изменение, то статистиков вообще не интересует,как распределялась прибыль в отчетном периоде, их интересует только доля в кредитовом обороте по сч.84, которую они предлагают занести по строке 41 «реинвестированный доход». Если не потребовал процент дохода, то реинвестировал в организацию, в Вашем случае в фонды:))) Ну правильно Uri сказал, это же какой объем инвестиций в страну пребывает, вернее , не выбывает из страны. Главбуся, а по какой строке Вы показываете (из 01-09 раздела Прямые инвестиции) долю в данных фондах? По 09?
Беларусь
Fitelina30.11.2006 11:59:11
Сысл реинвестирования не в том, что на это инвестор имеет право, а в том, что не забрал прибыль, оставшуюся после всяких благих целей ее направления.
В строке 27 «Реинвестированный доход» указывается доля прямого инвестора в нераспределенных доходах организации прямого инвестирования. В соответствии с Руководством по платежному балансу реинвестированные доходы состоят из доли прямого инвестора, пропорциональной его участию в капитале, в нераспределенных доходах организации прямого инвестирования. Так как нераспределенная прибыль (доход) ведет к расширению участия прямого инвестора в организации прямого инвестирования, то в платежном балансе, как и в статистической отчетности, она отражается как операция с прямым инвестором, т.е. поступление прямых инвестиций. ЕСЛИ ПОСЛЕ направления прибыли на создание фондов потребления, накопления, резервных фондов, на пополнение собственных оборотных средств, выплату дивидендов, благотворительные цели у организации остается нераспределенная сумма прибыли, то она считается реинвестированным доходом. В бухгалтерском учете эта нераспределенная прибыль отражается в кредите счета 87. Если организация является иностранным предприятием, то вся сумма нераспределенной прибыли считается реинвестированным доходом, а у совместного предприятия реинвестированный доход определяется пропорционально доле прямого инвестора от участия в капитале. Например, если доля прямого инвестора в капитале составляет 15 %, то реинвестированный доход определяется как 15 % от нераспределенной прибыли.
Интересен счет 87, не правда ли?:-)
Беларусь
tasha->fitelina30.11.2006 12:08:45
Ну, ИМХО, имелся в виду сч.84. ТАк вот если ПОСЛЕ распределения..., то будет реинвестированный доход. А статистики по другому ж думают, если читать Указания по заоплнению формы 2- инвест. Им подавай НЕ «ПОСЛЕ», а КРЕДИТОВЫЙ ОБОРОТ ПО СЧ.84«
Беларусь
fitelina->tasha30.11.2006 12:25:57
:-))) Это и есть 84 (по старому плану 87), просто я прикалываюсь. Это я написАла из разъяснений Минстата
по состоянию на 25 января 2005 года Особенности заполнения государственной статистической отчетности по форме № 2-инвест «Сведения об инвестициях в Республику Беларусь из-за рубежа и из Республики Беларусь за рубеж» за 2003 г.
Они хоть, хреновы статисты, сами свои разъяснения читают? Или в 2006 г. по сравнению с 2005 г. методики поменялись?:-) Так пусть объяснят на основании чего.
Беларусь
tasha->fitelina30.11.2006 12:35:31
Ну, в 2005 году они разъясняли одним образом. А в 2006 , во-первых, новые указания забомбенили. во-вторых в них внесли изменения в сенятбре. То есть все предложили считать по новому. Даешь стране показатели!:)
По строке 09 показывается также движение нераспределенной прибыли в части доли иностранного инвестора в уставном фонде. И раньше (ещё в начале 2006 года), они считали так: 29. В строке 41 «реинвестированный доход» отражается доля прямого инвестора в нераспределенной прибыли организации, направленная на увеличение уставного фонда, и сумма нераспределенной прибыли, НАКОПЛЕННОЙ на конец отчетного периода, пропорционально доле прямого инвестора в уставном фонде.« А после сентябрьских изменений «29. В строке 41 «реинвестированный доход» отражается доля прямого инвестора в нераспределенной прибыли организации за отчетный период, направленная на увеличение уставного фонда, а также кредитовый оборот по счету бухгалтерского учета 84 «Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)» пропорционально доле прямого инвестора в уставном фонде.» То есть в начале накопленная нераспределенная прибыль, а потом просто оборот по счету, можно и не копить, дай оборот:)))
Беларусь
Главбуся30.11.2006 12:37:29
Показала в строке 09. Вот письмо первое от 6.10 из Минстата Облстату(скинули копию): « Для получения ДОСТОВЕРНЫХ статистических данных по форме... № 2-инвест »...« необходимо произвести следующее:1.Сверить данные формы № 2-ф »Отчет о составе средств и источниках их образования за январь- июнь 2006 г. по строке 047 «Нераспределенная прибыль» графа 2 минус графа 1 с данными формы 2-инвест по строке 43 «реинвестированный доход, направленный на увеличение прочего капитала прямых инвестиций» для организаций , у которых код собственности равен 410,421...... Организации, у которых данные графы 2 больше графы 1 по строке 047 формы 2-ф, должны обязательно заполнить строку 09 графу 2 и строку 43 графу 1 формы 2-инвест. По каждой такой организации в случае непредставления ею отчета по форме 2-инвест за январь-сентябрь 2006 г. дать письменное объяснение«
Беларусь
tasha30.11.2006 13:06:21
Ну вот, судя по всему , статистиков интересует прирост нераспределенной прибыли по счету 84 в целом за период (графа 2 минус графа 1 строки 047), а внутрениие обороты по счету 84 (создание фондов) с некоторых пор их перестали интересовать.
Беларусь
Главбуся30.11.2006 13:12:22
Получается, по понятию статистики, что прибыль образуется не в результате деятельности по производству и реализации продукции ( с привлечением заемных средств), а чисто от использования Уставного фонда. Не слабо фонд амортизируется! А Вы тут на бух-бае про убытки....
Беларусь
tasha30.11.2006 13:30:44
Ой, кстати про убытки. Главбуся, Спасибо, что напомнили. Это что же, если я покажу уменьшение УФ и направление на покрытие убытков, С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ В КОРРЕСПОНДЕНЦИИ КРЕДИТА СЧЕТА 84 (Д 80 К 84), то я тоже должна реинвестированный доход показать... ? У меня то вообще ИП, 100%, никаких долей. Во вливание прямых инвестиций так вливание...
Беларусь
tasha30.11.2006 13:36:55
Хотя ведь по сальдо у меня все равно непокрытый убыток получится. Надо ли в таком случае показывать реинвестированный доход? С одной стороны, по форме 2-инфест, он пойдет к уменьшению по строке вклады в уставный фонд... а с другой - перекочует с в строку 09 чтоли? или при наличии непокрытого убытка не перекочует?
Беларусь
Fitelina30.11.2006 13:57:00
Сопоставимость 2ф и 2инвест я так всега и проверяла раньше (как в копии письма у Главбуси)
to tasha тоже сразу про твой УФ вспомнила.:-) Он у тебя не перекочует, а продублируется из гр.3 (вопрос по какой строке из УФ?, что по 02 то понятно, а в детализации...) и по строку 09 гр.2.
Покоже что так... Сама уже сомневаюсь в том, что раьше от зубов отскакивало.:-) Вот что значит уйти с ГБ.:-))
Беларусь
tasha30.11.2006 14:22:50
Fitelina, под перекочует я и имела в виду - уменьшится по 02 и уйдет в 09 в полном размере, так как у меня 100% иностранный капитал. Тока вот у меня ж прибыли нераспределенной нету. В смысле, покрываем убыток и не перекрываем полностью. Есть только кредитовый оборот...Похоже, прямая мне дорога в статистику:) А от туда, опять отправят, в городской статистике на такие вопросы не отвечают, заставляют звонить куда-то выше.
Беларусь
Главбуся30.11.2006 15:22:53
Да, похоже с 02 уйдет, а перекочует на 09.В сумме «инвестиции» не изменятся. Только смущает меня «кредитовый» оборот. Что-то у меня в обоих письмах про него ни-гу. Если использовать «кредитовый» оброт, а не сравнивать остатки по 2 ф, то еще больше в отчет надо запереть... Все-таки по свеженькому письму можно попытаться отбиться от таких «инвестиций». Формально то прибыль распределена ( если не лезть в 2-ф).
Беларусь
tasha30.11.2006 15:57:01
Спасибо, Главбуся. Но Я 2-ф не заполняю. У меня отчет идет по 1-МП... Сравнивать не с чем. И отбиться тоже не чем. А про кредитовый оборот уже в самих указаниях написано по 2-инвест с учетом сентябрьских изменений... Мне в письме от минстата шла ссылка на изменения в Указаниях позаполнению 2-инвест. Вот и получается фактически, что кредитовый оборот будет (Д80-К84), с 2-ф сравнивать не надо, а нераспределенной прибыли фактически как не было, так и не будет. Идет же покрытие непокрытого убытка.
Ну и вот ещё вопрос. Похоже, вот тут уже прошляпила. ЗА 2005 год получена чистая прибыль, которая в 2006 направлена на покрытие убытков прошлых лет. Следовательно, в отчете за 4 квартал 2005 года мне следовало тоже реинвестированный доход показать? И как же я это сделаю, если отчет до 3-го января сдавался, а 99 счет я закрываю в лучшем случае с 15 по 20 августа. На глаз что ли? Далее такая нерапр. прибыль направляется опять же на покрытие убытков в марте 2006. Что показывать за первый квартал 2006? Получается, если верить старым указаниям до сентябрьских изменений: ( В строке 41 «реинвестированный доход» отражается доля прямого инвестора в нераспределенной прибыли организации, направленная на увеличение уставного фонда, и сумма нераспределенной прибыли, НАКОПЛЕННОЙ на конец отчетного периода, пропорционально доле прямого инвестора в уставном фонде.«) накопленной нераспределенной прибыли у меня нет в марте 2006. Она вся распределилась (покрываются убытки) А с сентября действует новая редакция. И покрытие убытков ведь тоже проводкой Д84 К 84 пойдет. Опять дурацкий кредитовый оборот. Чем дальше в лес...
Беларусь
tasha30.11.2006 15:58:48
:) Описка, естественно: а 99 счет я закрываю в лучшем случае с 15 по 20 ЯНВАРЯ
Беларусь
Главбуся-tasha30.11.2006 16:42:20
Я думаю, что распределение прибыли 2005 года в 2006 году следует показать в 2006 году, а не в 2005.Как следует из приведенного мной письма. Раз изменились указания по заполнению формы- все, жаловаться некому.Я еще не забирала в статистике формы, а сами не удосужились изменения прислать. То нашлют по 5 экз. инструкций, то ни одной. Ладно, придется директору докладать. А то наложил резолюцию на письме: разобраться ,внести предложения и доложить. Надеялась еще выкрутиться. А если «кредитовый оборот»-все!
Беларусь
tasha30.11.2006 17:15:11
Мда... Новых (обновленных с учетом изменений) Указаний, они , вроде как и не напечетали. А Постанова есть. Вот она, чую, что по этому кредитовому обороту ещё не один вопрос возникнет. ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА СТАТИСТИКИ И АНАЛИЗА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
13 сентября 2006 г. № 125 О внесении изменения в Указания по заполнению формы государственной статистической отчетности 2-инвест «Отчет об инвестициях в Республику Беларусь из-за рубежа и инвестициях из Республики Беларусь за рубеж»
На основании Положения о Министерстве статистики и анализа Республики Беларусь, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 29 апреля 2005 г. № 441, Министерство статистики и анализа Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Пункт 29 Указаний по заполнению формы государственной статистической отчетности 2-инвест «Отчет об инвестициях в Республику Беларусь из-за рубежа и инвестициях из Республики Беларусь за рубеж», утвержденных постановлением Министерства статистики и анализа Республики Беларусь от 30 января 2006 г. № 8 «Об утверждении формы государственной статистической отчетности 2-инвест «Отчет об инвестициях в Республику Беларусь из-за рубежа и инвестициях из Республики Беларусь за рубеж» и указаний по ее заполнению» изложить в следующей редакции:
«29. В строке 41 «реинвестированный доход» отражается доля прямого инвестора в нераспределенной прибыли организации за отчетный период, направленная на увеличение уставного фонда, а также кредитовый оборот по счету бухгалтерского учета 84 «Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)» пропорционально доле прямого инвестора в уставном фонде.
В строке 44 «распределенный доход» отражаются дивиденды, выплаченные прямому инвестору или полученные прямым инвестором пропорционально его доле в уставном фонде.».
2. Настоящее постановление вступает в силу со дня его подписания. Министр В.И.Зиновский --
Беларусь
Главбуся30.11.2006 17:34:23
Постановление я нашла в базе. Только теперь еще один вопрос: за год 2-инвест сдаем 3 января. В эту дату где взять кредитовый оборот за декабрь по 84 счету? Ладно, когда год не переходит, корректируется от квартала к кварталу. А тут после годового отчета делать уточненный? Ничерта не продумано..