...время - деньги...
ВЗАИМОПОМОЩЬ / Ответы (пользователь не идентифицирован)

ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ
Войти >>
Зарегистрироваться >>
ДОСКА ПОЧЁТА
 
 
ПРИСЛАТЬ ЗАЯВКУ
 
 
РЕКЛАМА
 
 
НОВОСТИ
ПОИСК


РЕКЛАМА
наши условия >>
 
 

   
 
ВОПРОС:

 
NIK 13.01.2007 10:53:58
Продолжается спор м/у фин.директором и глав. бухом подскажите наконец то можно ли использовать Договора Уступки Требований и Договора Перевода Долга. А то ну не как не можем придти к единому мнению. 373 указ никакой ясности не вносит. ПОМОГИТЕ ПЛИЗ......
Беларусь
 
 
  << к списку вопросов

  ОТВЕТЫ:

 
"Анонимно" 13.01.2007 12:40:50
http://www.pravo.by/webnpa/text.asp?RN=P30500373 Указ №373

предельные нормативы по 373 указу на 2007г.:
http://www.pravo.by/webnpa/text.asp?RN=C20601772

http://jurgroup.com/modules/myarticles/article.php?storyid=45 Комментарий В.Н. к 373 Указу
Беларусь
Че 13.01.2007 12:48:33
Можно. Перемена лиц в обязательстве не влечёт его неденежного прекращения.
Беларусь
"Анонимно" 13.01.2007 13:21:01
Из комм. В.Н.
Итак, в Указе № 373 в части установления запретов и введения ограничений речь идет о прекращении обязательств. Условно для целей Указа все формы прекращения обязательств делятся на две группы:
Связанные с поступлением денежных средств – никак Указом № 373 не ограничиваются.
Не связанные с поступлением денежных средств – Указом № 373 частично запрещены, а частично ограничены в применении путем установления предельного норматива.
<...>
Одним из самых важных с точки зрения субъектов хозяйствования является вопрос перемены лиц в обязательстве, то есть заключения договоров перевода долга и уступки требования. В первые дни действия Указа № 373 зачастую приходилось сталкиваться с тем, что уполномоченные банки отказывали клиентам в проведении платежей по таким договорам, так как, по их мнению, заключение и исполнение договоров о перемене лиц в обязательстве противоречил Указу.

Перевод долга, равно как и уступка требования не являются способом прекращения обязательств по возмездным сделкам, так как обязательство, существовавшее между первоначальными сторонами договора, не прекращается, в нем лишь изменяется должник (носитель обязательства) или кредитор, само же обязательство при этом остается неизменным. Из этого следует вывод, что заключение договоров перевода долга и уступки требования никоим образом не запрещено и не ограничено Указом № 373. Однако, не все так просто, как может показаться на первый взгляд: если момент заключения договора никак Указом не ограничивается, то могут быть ограничены последствия исполнения договора.

Все договоры о перемене лиц в обязательстве можно условно разделить на две основные группы по признаку наличия обязательств, ранее существовавших между первоначальным должником и новым должников при договоре перевода долга и, соответственно, между первоначальным кредитором и новым кредитором при договоре уступки требования. Поскольку перевод долга и уступка требования во многом схожи, рассмотрим пример с переводом долга.

По договору поставки предприятие «А» поставило предприятию «В» товар, но предприятие «В» не имеет возможности рассчитаться в срок, поэтому, с согласия «А» как кредитора, переводит свой долг на предприятие «С». Предприятие «С», являясь с момента заключения договора перевода долга стороной в обязательстве, ранее существовавшем между «А» и «В», производит оплату за товар, поставленный в рамках договора поставки. Но, поскольку «С» приняло на себя обязательство предприятия «В» и произвело оплату, то в рамках договора перевода долга «В» становится должником «С», дебитором за долг, принятый последним. Эта задолженность погашается уплатой денежных средств в соответствии с условиями перевода долга. То есть, рассматривая движение товарно-материальных средств и денежных средств между всеми резидентами, мы видим: «А» поставило товар предприятию «В», «С» рассчиталось за поставленный предприятием «А» товар, а предприятие «В» компенсировало резиденту «С» принятый им долг в сумме обязательства. Поскольку все обязательства прекращаются в денежной форме, такая ситуация никак не подпадает под действие Указа № 373.

Вторая группа - это договоры перевода долга или уступки требования, где возникает возможность проведения зачетов. Например, те же три предприятия, «А», «В» и «С», «А» поставило «В» товар, «В» перевело свой долг на «С», а «С» произвело оплату за поставленный товар на расчетный счет «А». Но, допустим, предприятия «В» и «С» связаны существующим к моменту перевода долга обязательством, следующим из договора поставки между ними: «В» поставило предприятию «С» некий товар и «С» имеет обязательства по оплате этого товара перед «В». При заключении и исполнении договора перевода долга обязательства по договору, где «А» является кредитором, прекращаются, но остаются обязательства по договору перевода долга в части обязанности «В» компенсировать предприятию «С» переведенный на него долг и обязательства предприятии «С» оплатить товар, полученный от предприятия «В» по ранее заключенному договору поставки. Данные обязательства являются встречными (предприятия «В» и «С» должны друг другу) и однородными (обязательства выражаются в необходимости уплаты денежных средств), следовательно, могут быть прекращены зачетом с соблюдением норм статьи 381 Гражданского кодекса Республики Беларусь. Ограничение зачетных операций при этом должно производиться в соответствии с условиями Указа № 373. Аналогичная ситуация возникает и при заключении субъектами хозяйствования договора уступки требования: новый кредитор, получивший требование, становится дебитором первоначального кредитора, так как должен выплатить ему денежные средства в сумме полученного требования, а если при этом первоначальный кредитор является одновременно должником нового кредитора за некий товар, поставленный до уступки, встречные однородные обязательства между ними могут прекращаться зачетом.

Зачет, возникающий между организациями и предпринимателями, где одно из обязательств основано на договоре перевода долга или уступки требования, стоит рассмотреть отдельно и детально. Договор уступки требования описан в законодательстве подробнее, поэтому будем в первую очередь основываться на нем.

Как было сказано выше, оба обязательства, прекращаемые зачетом встречных однородных требований, должны быть основаны на договорах купли-продажи, подряда и возмездного оказания услуг либо на договорах, являющихся разновидностью указанных, в противном случае сумму зачета придется включать в состав предельного норматива независимо от использования полученных товаров (результатов работ, услуг). Рассмотрим ситуацию, когда сторона 1 является кредитором стороны 2 на основании договора купли-продажи (поставки), а сторона 2 является кредитором стороны 1 как первоначальный кредитор, уступивший стороне 1 свое требование к должнику, то есть требование выражается в праве на получение компенсации за уступленное требование. Если в поставках между сторонами присутствует некий товар, использованный для собственного производства, то следует оценить возможность проведения зачета без включения в предельные нормативы, а для этого нужно проанализировать правовую природу обоих договоров, на которых базируются требования. С договором купли-продажи (поставки) все предельно ясно, но как классифицировать уступку требования и обязанность выплаты компенсации при ней? В соответствии со статьей 353 Гражданского кодекса Республики Беларусь «право (требование), принадлежащее кредитору на основании обязательства, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования)», то есть уступка требования есть самостоятельная сделка. Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей (статья 154 Гражданского кодекса Республики Беларусь). Прекращение обязанностей в гражданском праве следует разграничить с понятием прекращения обязательств, так как в нашем примере с момента уступки требования прекращаются гражданские права первоначального кредитора на получение встречного предоставления от должника, но это не влечет прекращения обязательств должника. Гражданские права в тот же момент устанавливаются у нового кредитора, то есть налицо сделка. К какому виду договоров она относится? Признать ее работами нельзя, услугами – нельзя, поскольку отсутствует деятельность поставщика услуг (нового кредитора) по удовлетворению нужд потребителя (первоначального кредитора). Можно представить уступку требования как куплю-продажу иму
Беларусь
"Анонимно" 13.01.2007 13:49:31
http://www.buh.by/mes.asp?t=31417&b=1
ну просто так 22.12.2005 Посмотрите топики прилагаемые и поймёте, что споры по пониманию 373 тут ведутся постоянно и никак никто к полному согласию ещё никак и никогда не пришел.
Я, например, вообще нифига не понимаю, ни цель этого Указа, ни практику «толкования», и ничего - живу и не жужжжжу.
Смотрите:
http://www.buh.by/mes.asp?t=24820
http://www.buh.by/mes.asp?t=24839
http://www.buh.by/mes.asp?t=24902
А чтобы осмыслить всё происходящее по этому 373-ему, попробуйте воспользоваться разделом «поиск», он слева на этой странице, в середине столбца, наберите там ключевое слово, например «373» нажмите кнопку >>>, и Вам будут результаты поиска выданы, потом по ссылкам побродите.
_________
И НПТ как всегда правильный совет дал, - побродите, ну, хотя бы тут, а то поиском ссылок тьма :)
http://www.buh.by/mes.asp?t=20987
http://www.buh.by/mes.asp?c=0&t=24753&kolvo=80&top=1
http://www.buh.by/mes.asp?t=26490
http://www.buh.by/mes.asp?t=26640&b=1
http://www.buh.by/mes.asp?t=28401&b=1
http://www.buh.by/mes.asp?t=34910&b=1
http://www.buh.by/mes.asp?t=38624
http://www.buh.by/mes.asp?t=42991&b=1
http://www.buh.by/mes.asp?t=45002
http://www.buh.by/mes.asp?t=45974

http://www.buh.by/mes.asp?t=73955 23.11.2006 Напишите пожалуйста конкретно ДПД и ДУТ разрешены или нет. А то разобраться не могу уже год. Одни говорят да, другие нет, а вот конкретно никто.
типа переводчик 23.11.2006 Договор Перевода Долга и Договор Уступки (права) Требования
Разрешены, но есть особенности в свете Указа Президента от 15.08.2005 N 373

http://www.buh.by/mes.asp?t=58175&b=1
http://www.buh.by/mes.asp?t=68640
http://www.buh.by/mes.asp?t=76122&b=1
Вот такие дела...
Беларусь
 
<< к списку вопросов

1-4 

 
 

 

© 2001 ЮКОЛА-ИНФОTM Рейтинг@Mail.ru