Коллеги-строители, юристы, помогите! Меня пытаются убедить в том, что Заказчик может напрямую отписать материалы Субподрядчику, не имея с ним никаких договорных отношений, т.е. минуя Подрядчика
Может быть что-то изменилось в последнее время, но насколько я понимаю никакая передача ТМЦ не может быть осуществлена без договора.
Беларусь
Татьяна26.04.2007 15:48:43
Договор поручения м/у Подрядчиком и Заказчиком допускает отсутствие договора м/у Заказчиком и Субподрядчиком при поставке 1-м 2-му материалов.
Беларусь
Татьяна26.04.2007 15:49:30
В этом случае Заказчик действует от имени Подрядчика.
Беларусь
Маргарита26.04.2007 15:50:30
Сейчас словила своего строителя.Он строитмного лет и у нас и в России. Сказал -что это левая сделка.В данной ситуации вы можете отписать материалы только Подрядчику.Надеюсь, вы сможете убедить в этом своих коллег.
Беларусь
Lexi26.04.2007 15:56:20
Только через Подрядчика! И только реализация (никакого ответственного хранения в данной ситуации быть не может)!
Беларусь
"Анонимно"26.04.2007 16:01:50
Полный бред!!!! Как это без договорных он отпишет.
Беларусь
Мэри26.04.2007 16:03:33
Татьяна, между Заказчиком и Подрядчиком заключается не договор поручения, а договор строительного подряда. Между Подрядчиком и Субподрядчиком такой же договор. Как же быть?
Беларусь
ха-ха26.04.2007 18:06:57
Только продать по договору купли-продажи!
Беларусь
Viper27.04.2007 8:47:45
По договору подряда заказчик предоставляет материалы подрядчику, а подрядчик передает их в работу субподрядчику на основании договора субподряда. При этом ничто не мешает материалам ехать по ТТН напрямую от заказчика к субподрядчику на основании распоряжения подрядчика. В данном случае нет отношений купли-продажи, а потому ТТН является только транспортным документом.
Беларусь
ха-ха27.04.2007 8:51:54
Енто не совсем так. С оформлением крен с ним. Но подумайте, кто и на основании какого документа включит материалы в процентовку и спишет на затраты?
Беларусь
Viper27.04.2007 9:24:51
А это уже, я так понимаю, зависит от условий договора субподряда - смотря что субподрядчик с этими материалами делает. Но для заказчика списывать материалы и оформлять доки в любом случае будет подрядчик.
Беларусь
Татьяна27.04.2007 10:06:54
1 договор - договор подряда м/у Заказчиком и Подрядчиком. 2 договор - договор подряда м/у Подрядчиком и Субподрядчиком. 3 договор - договор поручения м/у 1 субъектом(Заказчиком)и 2 субъектом (Подрядчиком)на приобретение и поставку материалов 2-м субъектом от имени 1-го субъекта по указанному адресу 3-го субъекта (Субподрядчика). Т.о. Подрядчик, в рамках договора №2, поставил материалы Субподрядчику, используя для исполнения данного поручения, в рамках договора №3, 2-го субъекта, который в то же время по договору №1 является и Заказчиком.
Беларусь
Юрий27.04.2007 10:42:20
Вся проблема насколько я помню родилась из этого письма, но я им не верю, я верю Viper.
ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ, МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 11 февраля 2004 г. N 04-1-16/517
О ПЕРЕДАЧЕ СТРОИТЕЛЬНЫХ МАТЕРИАЛОВ
В связи с поступающими запросами предприятий и организаций о порядке передачи строительных материалов заказчиком объекта строительства подрядчику, генподрядчиком субподрядчику Минстройархитектуры и Минфин разъясняют следующее. Согласно разъяснению ГНК от 04.11.1999 г., Минэкономики от 29.10.1999 г., Минфина от 04.11.1999 г., Минстройархитектуры Республики Беларусь от 29.10.1999 г. «О бухгалтерском учете и налогообложении подрядных организаций при использовании в строительстве материалов заказчика» строительные материалы, передаваемые заказчиком подрядчику для выполнения работ, являются собственностью заказчика (в данном случае имеется в виду заказчик объекта строительства) и включаются заказчиком в объем капитальных вложений (в стоимость сооружаемого объекта) на основании актов выполненных работ подрядчика. Подрядчик полученные от заказчика материалы учитывает на забалансовом счете и, соответственно, не включает в объем выполненных работ для налогообложения (стоимость этих материалов включается подрядчиком в объем выполненных работ лишь для статотчетности). Данное разъяснение распространяется только при передаче строительных материалов заказчиком объекта строительства подрядчику. Однако в большинстве случаев в строительстве участвуют три стороны: заказчик, генеральный подрядчик и субподрядчик. Согласно п. 4 Правил заключения и исполнения договоров (контрактов) строительного подряда, утвержденных постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 15.09.1998 г. N 1450, дано определение основных понятий, применяемых при заключении и исполнении договоров подряда. А именно: - «заказчик» - это собственник или лицо, уполномоченное собственником, привлекающие подрядчика для реализации инвестиционного проекта путем заключения договора подряда; - «подрядчик» - это лицо, имеющее лицензию на выполнение соответствующих видов строительных работ и заключившее договор подряда с заказчиком; - «генеральный подрядчик» - это подрядчик, привлекающий для выполнения отдельных своих обязательств других лиц по договорам субподрядчика; - «субподрядчик» - это лицо, имеющее лицензию на выполнение отдельных видов строительных работ и заключившее с генеральным подрядчиком договор субподряда на выполнение этих видов работ. Передача генподрядчиком субподрядчику строительных материалов, приобретенных самостоятельно, является для генподрядчика доходом и отражается в соответствии с Типовым планом счетов бухгалтерского учета и Инструкцией по применению Типового плана счетов бухгалтерского учета, утвержденными постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 30 мая 2003 года N 89, на счете 91 «Операционные доходы и расходы». Доход, полученный генподрядчиком, подлежит налогообложению в установленном законодательством порядке. Субподрядчик полученные материалы приходует на балансовых счетах учета материальных ценностей, включает в акт выполненных работ в общеустановленном порядке и списывает на себестоимость строительно-монтажных работ, выполненных собственными силами.
Начальник Главного управления экономики Минстройархитектуры Е.И.ДРАЧУК
Начальник Управления методологии бухгалтерского учета и отчетности Минфина В.Е.ВАНКЕВИЧ
Беларусь
Юрий27.04.2007 10:47:35
Вся проблема насколько я помню родилась из этого письма, но я им почему-то не верю, я верю Viper :).
ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ, МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 11 февраля 2004 г. N 04-1-16/517
О ПЕРЕДАЧЕ СТРОИТЕЛЬНЫХ МАТЕРИАЛОВ
В связи с поступающими запросами предприятий и организаций о порядке передачи строительных материалов заказчиком объекта строительства подрядчику, генподрядчиком субподрядчику Минстройархитектуры и Минфин разъясняют следующее. Согласно разъяснению ГНК от 04.11.1999 г., Минэкономики от 29.10.1999 г., Минфина от 04.11.1999 г., Минстройархитектуры Республики Беларусь от 29.10.1999 г. «О бухгалтерском учете и налогообложении подрядных организаций при использовании в строительстве материалов заказчика» строительные материалы, передаваемые заказчиком подрядчику для выполнения работ, являются собственностью заказчика (в данном случае имеется в виду заказчик объекта строительства) и включаются заказчиком в объем капитальных вложений (в стоимость сооружаемого объекта) на основании актов выполненных работ подрядчика. Подрядчик полученные от заказчика материалы учитывает на забалансовом счете и, соответственно, не включает в объем выполненных работ для налогообложения (стоимость этих материалов включается подрядчиком в объем выполненных работ лишь для статотчетности). Данное разъяснение распространяется только при передаче строительных материалов заказчиком объекта строительства подрядчику. Однако в большинстве случаев в строительстве участвуют три стороны: заказчик, генеральный подрядчик и субподрядчик. Согласно п. 4 Правил заключения и исполнения договоров (контрактов) строительного подряда, утвержденных постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 15.09.1998 г. N 1450, дано определение основных понятий, применяемых при заключении и исполнении договоров подряда. А именно: - «заказчик» - это собственник или лицо, уполномоченное собственником, привлекающие подрядчика для реализации инвестиционного проекта путем заключения договора подряда; - «подрядчик» - это лицо, имеющее лицензию на выполнение соответствующих видов строительных работ и заключившее договор подряда с заказчиком; - «генеральный подрядчик» - это подрядчик, привлекающий для выполнения отдельных своих обязательств других лиц по договорам субподрядчика; - «субподрядчик» - это лицо, имеющее лицензию на выполнение отдельных видов строительных работ и заключившее с генеральным подрядчиком договор субподряда на выполнение этих видов работ. Передача генподрядчиком субподрядчику строительных материалов, приобретенных самостоятельно, является для генподрядчика доходом и отражается в соответствии с Типовым планом счетов бухгалтерского учета и Инструкцией по применению Типового плана счетов бухгалтерского учета, утвержденными постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 30 мая 2003 года N 89, на счете 91 «Операционные доходы и расходы». Доход, полученный генподрядчиком, подлежит налогообложению в установленном законодательством порядке. Субподрядчик полученные материалы приходует на балансовых счетах учета материальных ценностей, включает в акт выполненных работ в общеустановленном порядке и списывает на себестоимость строительно-монтажных работ, выполненных собственными силами.
Начальник Главного управления экономики Минстройархитектуры Е.И.ДРАЧУК
Начальник Управления методологии бухгалтерского учета и отчетности Минфина В.Е.ВАНКЕВИЧ
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»