| |
|
|
| |
|
|
 ОКСАНА
07.05.2007 17:10:02
|
|
|
Подшиваю документы за 2006 год, заодно проверяю... и вот что обнаружила... Оптовая торговля РБ. В случаях, когда Продавец осуществляет доставку товара , в договоре указывалось : франко склад-Покупателя. При этом доставка осуществлялась либо транспортом Продавца и списывались гсм, либо Продавец нанимал перевозчика и услуги на затраты. Мне кажется надо было писать не франко, а условия поставки: доставка производится транспортом Продавца и за его счет. Подскажите, насколько грубая ошибка? Надо ли теперь вносить изменения в договоры, чем это чревато?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Ляля
07.05.2007 17:19:27
|
|
|
А Вы производитель, поставщик или просто оптовое звено. Если просто оптовое звено, тогда вообще франкировку не указываете.
Беларусь
|
|
|
|
Uri
07.05.2007 17:25:08
|
|
|
1. Ляля, вопрос не из области ценообразования.
2. Если у Вас в договоре написано: «Условия поставки - ффранко склад-Покупателя.», то ни чего переделывать не надо.
Беларусь
|
|
|
|
ОКСАНА-Uri
07.05.2007 17:27:38
|
|
|
1. Вы правы «вопрос не из области ценообразования».
2. Да, именно так и написано. Почему? Пожалуйста, не могли бы вы аргументировать?
Беларусь
|
|
|
|
.нпт
07.05.2007 17:30:50
|
|
|
Ничего вносить по моему не надо.
Просто в мировой торговой практике франкировки Инкотермс относятся только к международной торговле, точнее к внешнеэкономической деятельности.
Но мы самые хитрые, у нас колхоз колхозу поставляет всё с франкировкой, могут даже СПТ влепить.
Беларусь
|
|
|
|
ОКСАНА-Uri
08.05.2007 9:28:11
|
|
|
:(
Беларусь
|
|
|
|
Uri
08.05.2007 9:48:20
|
|
|
Так .нпт уже все Вам прокомментировал.
Это даже не ИНКОТЕРМС, но с другой стороны, если минэкономики можно баловаться с термином «франко», то почему Вам нельзя. Из такой формулировки ОДНОЗНАЧНО ясно за чей счет этот банкет, а этого для толкования договора вполне достаточно!
Беларусь
|
|
|
|
Viper
08.05.2007 9:48:49
|
|
|
Изменения вносить не надо. И вот почему.
В соответствии с судебной практикой, указание при внутриреспубликанских поставках терминов Инкотермс рассматривается как несоответствующее законодательству РБ, так как Инкотермс регулирует международные правоотношения и может использоваться только во внешнеэкономической деятельности. Таким образом, в таких случаях считается, что договором условия поставки не определены. Вследствие чего суд принимает во внимание фактические взаимоотношения сторон - одна сторона предоставляет услуги (транспортные), вторая их принимает и оплачивает. Волеизъявления сторон и исполнение обязательств сторонами присутствуют. Проблемы могут возникнуть только тогда, когда при разных поставках по одному и тому же договору транспорт оплачивает разная сторона, и при этом расходы другой стороной не возмещаются. Вот это нужно отслеживать, так как возникает нарушение порядка ценообразования.
Беларусь
|
|
|
|
Uri
08.05.2007 10:04:13
|
|
|
Viper, согласись, что фраза ... франко склад покупатетеля - это не ИНКОТЕРМС, а скорее лингвистическое заимствование слов и понятий.
:)
Беларусь
|
|
|
|
ОКСАНА
08.05.2007 10:10:11
|
|
|
Вот этого я и боялась.. а не снимут ли у меня с затрат эти тр. услуги потому, что «договором условия поставки не определены»???
Беларусь
|
|
|
|
Uri
08.05.2007 10:15:35
|
|
|
ОКСАНА, у тебя ОПРЕДЕЛЕНЫ!!!
Читай внимательно!!!
Чтоб это был термин ИНКОТЕРМС надо чтоб он СООТВЕТСТВОВАЛ ИНКОТЕРМС + необходимо указание согласно какого ИНКОТЕРМС этот термин применен!!!
Беларусь
|
|
|
|
ОКСАНА-Uri
08.05.2007 10:18:33
|
|
|
Чтоб это был термин ИНКОТЕРМС надо чтоб он СООТВЕТСТВОВАЛ ИНКОТЕРМС + необходимо указание согласно какого ИНКОТЕРМС этот термин применен!!!
_________________
вот этого я не знала :(
Беларусь
|
|
|
|
Viper
08.05.2007 10:21:29
|
|
|
Ну вот то-то и оно. Лингвистическое заимствование требует определения (как и термин Инкотермс внутри РБ). То есть, что стороны под этим термином понимают. Для ВЭД это определение дано в Инкотермс, а внутри РБ это определние должно быть приведено в договоре. Иначе это пустой звук - ведь каждая из сторон может понимать под этим что захочет.
ОКСАНА, а в вашем случае условия определены порядком исполнения сторонами этих договоров.
Беларусь
|
|
|
|
Viper -> Uri
08.05.2007 10:24:33
|
|
|
Вот чтобы не было голословности, попробуйте-ка объяснить, что стороны имели ввиду, указывая «франко склад покупателя»? Во всех нюансах, не только транспорт.
Беларусь
|
|
|
|
Uri
08.05.2007 11:02:35
|
|
|
1. Кто мешает сторонам заявить, что на условии устной договоренности они определили этот термит «так-то». Ведь ни одна из сторон не будет оспаривать данные расходы.
2. Минэкономики придумал термины со словом «франко» и написал, что они значат в п. 2.2 43-го и эти термины применяются для ценообразования так как об этом нам сообщил минэкономики, а стороны могут толкование применяемых в договорах между собой терминов согласовать и отдельно, в том числе и в устной форме.
Как можно обозвать стороны в договре не покупатель и продавец, а слон и моська.
:)
Беларусь
|
|
|
|
Viper
08.05.2007 11:12:40
|
|
|
Постановление 43 касается формирования цен, и там вообще из него следует только то, что транспортные включены в цену. И не более.
Но ведь это порядок ценообразования, а не условия поставки. А как с переходом прав собственности с рисками и т.п.?
Вот пример. Машина приехала на склад покупателя, а кладовщика и грузчиков нет. Товар лежит в машине и гниёт. Спрашивается - за чей счёт гниёт?
Беларусь
|
|
|
|
Viper
08.05.2007 11:14:07
|
|
|
Дак вот именно то, что я и говорил с самого начала - «на условии устной договоренности». Которая подтверждается порядком исполнения договора сторонами.
Беларусь
|
|
|
|
.нпт - Viper
08.05.2007 11:25:22
|
|
|
Товар лежит в машине и гниёт. Спрашивается - за чей счёт гниёт?
--
Ну для ентого есть внутриреспубликанские, так чказать, НПА, например:
Постановление КАБИНЕТА МИНИСТРОВ РБ от 8 июля 1996 г. N 444 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОСТАВКАХ ТОВАРОВ В
РЕСПУБЛИКЕ БЕЛАРУСЬ»
Беларусь
|
|
|
|
Viper
08.05.2007 11:49:30
|
|
|
Тут ведь во кака ещё холера...
Термин «франко» - это ведь как бы из области «отправления» и подразумевает под собой как раз таки транспорт за счет покупателя.
А термин «франко склад покупателя» - вообще чё-то непонятное.
Так что тут «устных договоренностей» много должно было быть. :)
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-18
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»