Помогите пожалуйсто! Пишу диплом по теме з/п в бюджете. Пришлите их тарифные ставки и как это происходит. СПАСИБО!
Беларусь
Serwik09.02.2009 19:15:37
Это надо же суметь привязать зарплату к какой то фигне, а не к прибыли. --------------------------------- Привязка к прибыли имеет смысл тогда, когда человек может на прибыль влиять. Как вы думаете, сколько человек на МАЗе могут реально влиять на размер прибыли? На любом пром. производстве этот процент очень невелик -- это не оптовая торговля и не немат. услуги. Так что к прибыли можно привязывать часть зарплаты (премию, бонус), но не всю ЗП. И схема начисления ЗП должна выбираться каждым предприятием самостоятельно, в т.ч. будут и такие предприятия, где есть смысл и в ЕТС.
Беларусь
ну просто так09.02.2009 16:40:15
Тем наша страна и славится, что цепляемся за старье, в виде ЕТС, пытаемся его улучшить, адаптировать, приспособить к нынешним реалиям, ведем умные базары по теме. А надо всего то - выбросить его нафиг и порядок. Это надо же суметь привязать зарплату к какой то фигне, а не к прибыли.
Беларусь
AZ09.02.2009 16:27:50
Рассмотрим уже упоминаемый вариант: есть фирма, у которой пять сотрудников. Вид деятельности один. Троим надо платить много, двоим мало. __ так на здоровье... и с ЕТС это можно изобразить, плюс декрет 2 нонешний... если все пятеро - напрыклад, программисты, а не 2 -рабочие и 3- служащие, то ТС1, устан. предприятием, одна на категорию «служащие»... +++++++++++++++++++++++++++++++++++ И Вы хотите сказать, что задача решается? Или вместе здесь порешаем? Впрочем, не будем терять время. Каждый из нас останется при своем ИМХО. Согласен с Serwikом, что ЕТС для определения минимальной границы удобна. Удобна она и для того, чтобы была минимальная составляющая заработка любого работника. Даже продавца.:-) А теперь зададимся вопросом, а почему верха не хотят премию пустить в себестоимость? Суммарно-то, ИМХО, налогов с зарплаты больше государству уходит, чем с прибыли? Или им хочется и с зарлпаты и с прибыли? Или что? Мне, например, ЕТС не мешает, мне мешает ограничение премии. А механизмы присвоения категорий и т.п. в ЕТС ваще замечательные. Стимулируют работников не хуже денег.
Беларусь
"Анонимно"09.02.2009 15:43:41
Такая же ерунда с ценообразованием Регулировать надо монополистов и социалку. Армию ценовиков-в реальный сектор
Беларусь
"Анонимно"09.02.2009 15:42:11
Я за отмену сетки-столько времени уходит на «подгон» зп, кот готов платить наниматель работнику, под всяческие разряды-коэффициенты-межразрядные раницы-стимулирующие выплаты-надбавки-доплаты и т.... Кому это надо Только, наверное, минтруду.... Там же столько работников...
Беларусь
"Анонимно"09.02.2009 15:08:09
Помню время, когда ЕТС была для ОАО необязательно. Полный бардак. Некто определял оклады - и в одном подразделении, даже у бухов, были разные по каким-то непонятным критериям при одинаковой работе. И секрет большой в маленькой компании :-)) - никому не показывать начисления... __ и это было нормально...:-) ну, а критерии - так их определить можно и без сетки...:-)
Беларусь
Юля09.02.2009 15:03:25
Недостаток ЕТС в том что надбавки и премии чаще не для стимулирования работников вводятся, а для того чтобы подогнать под «договорную стоимость». Те же бухгалтера приходят устраиваться на работу на 400,500, и т.д. доллароврублейевро. И пока все это нарисуешь некогда заниматься воплощением реальных методов стимулирования
Беларусь
Serwik09.02.2009 14:54:10
Serwik, расшифруйте как ЕТС должно влиять на минимальный размер оплаты труда, пжл. ------------------------------------- Путем установления минимума ЗП не в общем, а с дифференциацией по должностьям и уровням квалификации. Есть государственно установленная минимальная тарифная ставка 1 разряда и тарификация по должностям. И назначенная нанимателем ЗП не может быть меньше этой минимальной тарифной.
Т.е установило гос-во минимум 91000. И зарплата кадровика (по ЕТС разряд 9, к-т 2,32) не может быть меньше 91000*2,32=211120 руб. А зарплата уборщицы -- не менее 91000*1,35= 122850руб. Больше -- можно, меньше -- нет. Не должен инженер получать меньше уборщицы. Если же «он на большее не заработал» -- значит это не инженер, а подсобный рабочий, пусть соответствующим образом и называется. А то видел я уже этаких «специалистов», которые реально ничего не знают и не умеют, а смотришь в трудовую -- должноть была громкая.
Беларусь
Зебра09.02.2009 14:54:00
Несколько ставок можно. У нас две- для рабочих и остальных. Колдоговором закреплено.Помню время, когда ЕТС была для ОАО необязательно. Полный бардак.Некто определял оклады- и в одном подразделении, даже у бухов, были разные по каким-то непонятным критериям при одинаковой работе..И секрет большой в маленькой компании : ))-никому не показывать начисления...Все ходили и друг на друга докладали..Мне кажется, главное- не ограничивать отнесение доплат ( премий) на с/с,и размера 1 разряда, а сетка никому не мешает.
Беларусь
"Анонимно"09.02.2009 14:52:59
короче... руководителю-Az c «нашим партнером»-Mz надо поддерживать более тесный творческий контакт по теме «заработная плата в РБ и пути ея совершенствования неисповедимы»...:-))
Беларусь
"Анонимно"09.02.2009 14:45:02
блин, уже в буквах - спотыкач, сорри за ошибки... это уже пальчики устали клацать...:-)
Беларусь
"Анонимно"09.02.2009 14:42:46
Рассмотрим уже упоминаемый вариант: есть фирма, у которой пять сотрудников. Вид деятельности один. Троим надо платить много, двоим мало. __ так на здоровье... и с ЕТС это можно изобразить, плюс декрет 2 нонешний... если все пятеро - напрыклад, программисты, а не 2 -рабочие и 3- служащие, то ТС1, устан. предприятием, одна на категорию «служащие»... а нынче еще и размер ТС1 не критичен (снято ограничение на размер ТС1 под БПМ для трудосп., а что рассчит. с ТС1 превышающей - то БЫЛО из прибыли)... потому декрет 2 упоминался среди прогрессивных... но при этом остался весь механизм етс... а топик начался - напрминаю - с темы отменить и ея... а то ушли уже в ответветвления в разговоре...:-)
Беларусь
"Анонимно"09.02.2009 14:33:12
2AZ читаните ссылки... это из «дореволюционного», тоисть до 2009г. было так http://buh.by/mes.asp?t=116644 Спор опять 13.12.2007 Правомерно ли применение на предприятии двух или более тарифных ставок 1-го разряда? http://buh.by/mes.asp?t=114925 Вопрос: Может ли наниматель устан. в рамках одного предприятия различные тарифные ставки 1-го разряда? Ответ (Большаков): В настоящее время не установлено ограничение на установление в организациях, не финансируемых из бюджета и не пользующихся гос. дотациями, количества тарифных ставок первого разряда. Однако в целях соблюдения требований Декрета от 18.07.2002 N 17 «О некоторых вопросах регулирования оплаты труда работников», в соотв. с которым оплата труда работников, нанимателями которых являются коммерческие организации и инд. предприниматели, осуществляется в порядке, определяемом колл. договором, соглашением или нанимателем, в зависимости от сложности и условий труда этих работников, их квалификации на основе ЕТС работников РБ, применение различных тарифных ставок первого разряда д.б. экономически обосновано. При этом не допускается применение различных ставок первого разряда для оплаты труда работников одной и той же КАТЕГОРИИ, например, служащих. В целях доп. дифференциации в оплате труда следует…..
Беларусь
Fil09.02.2009 14:32:32
Под минимизацией подразумевал не их размер, а их количество - в зависимости от установленных показателей.
Беларусь
AZ09.02.2009 14:28:47
а не каждый отдельный индивидуум...:-) __________________________________________ Ну, что ж, спорить так спорить. Рассмотрим уже упоминаемый вариант: есть фирма, у которой пять сотрудников. Вид деятельности один. Троим надо платить много, двоим мало. Вводим две тарифные ставки? Или понимаем, что раз есть ЕТС, то и тарифная ставка должна быть одна? Все остальные изыски - это поиск выхода из создавшегося положения. И даже разработчики могут сказать, что можно несколько. Но покажите, где написано, что можно несколько. И при каких условиях этих несколько можно.
Беларусь
AZ09.02.2009 14:25:39
минимизировать до действительно необходимого уровня применение видов доплат. _______________________________________________ Fil, мечта управленца, не минимизировать ДОПЛАТЫ, а МАКСИМИЗИРОВАТЬ их, чтобы МИНИМАЛЬНОЙ была только ПОСТОЯННАЯ составляющая З.П. Не забываем, что более действенного механизма увеличения производительности труда, чем з.п. пока никто не придумал. И, кстати, ничто так не развращает, как постоянная (т.е. неизменная) зарплата. Даже, если она очень маленькая.
Беларусь
"Анонимно"09.02.2009 14:16:38
AZ 09.02.2009 14:03:11 ИМХО, само наличие ЕТС говорит, что нельзя. Иначе, если бы можно было на каждую позицию в штатном завести свой 1-й разряд, то нафигасе ЕТС? Или? __ так, так... несколько тар. ставок - это по категориям работников, еще м.б. по подразделениям (лирично - с учетом весовых категорий в произв. процессе)... а категории - это рабочие, служащие, а не каждый отдельный индивидуум...:-) не отвлекайтесь от темы «обвиняем/оправдываем» етс...:-)
Беларусь
"Анонимно"09.02.2009 14:11:09
вариант, когда надо с каждым работником оговаривать все условия, слишком напряжный __ ну, не с каждым... каждого под рамки (но не етс, а рамки, опред. самим предприятием)... кадровая служба, если напряжно самому... локальные акты (уже составленное общее штатное, ну, и рамочные договоренности - типа колл.договора или положения об оплате)... а работник со своими требованиями примеряется к этой готовой рамке (сами же говорите - с «viр-ами и top-ами» и так всегда отдельный разговор)... это микромир, уровень принятия решений - предприятие... а насчет пассажа про «все на себестоимость», вот тут и будет имхо главная заковыка при принятии или не принятии судьбоносных декретов... это уже макро-экономика... надо серьезно считать и оценивать последствия...
Беларусь
Fil09.02.2009 14:10:09
ЕТС уж тем нехороша, что диктует Вам градацию по зарплате. Если наниматель хочет, чтобы зарплата уборщика и слесаря отличалась в другом соотношении, то он вынужден прибегать к различным надбавкам, коэффициентам, премиям и т.п. Хотя имея свою «внутреннюю» тарифную сетку он может разработать общий подход для разных категорий работников и минимизировать до действительно необходимого уровня применение видов доплат.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»