В марте вышло письмо МНС, касающееся определения стоимости имущества для расчета налога на недвижимость при аренде у ИП. Расчитала налог от стоимости, указанной в договоре аренды. Почитав письмо решила сдать уточненный. Обратилась в ИМНС по месту расположения имущества чтобы получить данные о стоимости строения. Получила ответ, что для арендатора это налоговая тайна, т.е. должен обращаться обращается собственник имущества (ИП). Наш ИП арендодатель без особого энтузиазма отнесся к просьбе получить для нас эту информацию, сказал, что есть какой-то документ, где прописана стоимость всех объектов (или зданий) для расчета этого налога. Я, читая журналы, нигде ничего подобного не встречала. Подскажите, как вы платили налог на недвижимость, если у Вы арендуете помещение у ИП. Всем спасибо!
После 30.03 было письмо от 13.05, в котором говорится, что в соотв. со ст.79НК сведения о стоимости имущества ИП являются конфиденциальной информацией, которая м.б. сообщена только владельцу. Я сама это письмо не читала, но мне его по телефону зачитывали сотрудники ИМНС. Т.о. теперь информацию можно получить от арендодателя. А вот насчет оценки вообще ерунда получается. Теоретически мы можем обратиться в БРТИ и заказать оценку, но, во-первых дорого стоит, во-вторых - на затраты себе отнести вряд ли возможно, а в-третьих, не всякий владелец согласится, чтобы сторонние организации оценивали его собственность, а в-четвертых - если мы занимаем 2 комнаты в большом здании, то вряд ли нам будут оценивать только 2 комнаты, а не все здание, чтобы потом разделить стоимость пропорционально площадям(этого точно не знаю). В отношении точки зрения, что не всегда арендатор является плательщиком НН при аренде у ИП, я таких оговорок нигде не встречала. В НК ИП-это физическое лицо, отсюда и необходимость платить НН арендатору. И нигде нет ссылок на то, что он строил это здание как физик или как ИП. ИП, у которого мы арендуем, платил раньше самостоятельно и у него это вид деятельности, а теперь должны платить мы. А он готовый запрос в налоговую уже 2 месяца не занесет никак.
Беларусь
"Анонимно"22.06.2009 15:02:46
Вопрос автору: ваша организация на УСНО или на общей системе?
На общей системе.
Беларусь
Елена22.06.2009 14:23:32
Я не автор топика, но автор вопроса об аренде склада. И самым важным для меня является нахождение ответа на вопрос: придется мне платить НН или нет? Имеет ли значение вид договора? Имеет ли значение, кем будет выступать арендодатель - ИП или гражданном? Насколько я поняла, платить НН не придется только в том случае, если помещение находится на балансе у ИП и он сам платит НН на это помещение...не как гражданин, а как юр.лицо, как на имущество, из которого ивлекается доход от ведения коммерческой деятельности. Так?
Беларусь
Эд22.06.2009 14:10:00
«Анонимно» 22.06.2009 13:46:48 , ды не рявкаю я, но голова сёння болит (сказывается метеозависимоть туды-тваю...;-)
___ Автору: вижу ссылку на письмецо (но текста полного нет, посокольку это ответ на частный запрос): МНС Письмом от 30.03.2009 N 2-2-18/247 разъяснило, что: - в случае отсутствия сведений об оценочной стоимости объекта аренды для целей налогообложения оценка производится налоговым органом исходя из расчетной стоимости одного квадратного метра, установленной местным исполнительным комитетом; - любая из сторон договора аренды при необходимости может обратиться в компетентный орган для определения стоимости имущества, передаваемого в аренду. *************** Как тут можно реализовать первый случай руками налоргана? Во втором случае ясно - арендатор должен раскошелистся на оценку (это догорого). _____ Вопрос автору: ваша организация на УСНО или на общей системе?
Эд! Когда-то очень давно я разбиралась, кто же такой ИП? И оказалось, что предпринимательская собственность перепутана с частной собственностью. И разделить её невозможно. Это на фирме не может быть даже карандаш мой собственный - нарушение!!! А у ИПэшника многое может быть собственным. Это на фирме все деньги учтены, а у ИПэшника? Доход ведется в произвольном порядке и т.д.
Беларусь
"Анонимно"22.06.2009 13:46:48
Эд 22.06.2009 13:38:39 - мне...:-) не дурите мне голову, читайте, что пишет НММ 22.06.2009 13:17:56 __ дурь немного пишет и что это Вы на меня рявкаете?...:-))
Беларусь
"Анонимно"22.06.2009 13:44:18
«Бухучет» № 5, февраль 2009г. О.П. Куприянчик, директор ООО «Правильная компания» 1. В 2009г. в ст.1 Закона о налоге на недвижимость уточнен (ха-ха!) перечень плательщиков НН - со ст-ти объектов, расп. на территории РБ и взятых организациями в аренду, иное возм. или безвозм. пользование у иностр. организаций, не осущ. деят-ть через пост. представ-во, и у физ. лиц, как признаваемых, так и не признаваемых налоговыми резидентами РБ, плательщиком налога является организация-арендатор (пользователь), если иное не установлено настоящей статьей. Прежней редакцией было предусм., что со ст-ти ОС, расп. на территории РБ, взятых в аренду, иное возм. или безвозм. владение (пользование) у иностр. организаций, не осущ. деят-ть в РБ через пост. представ-во, и граждан (подданных) иностр. государств, плательщиком НН является организация-арендатор (владелец, пользователь). Т.о., следует обратить внимание, что в 2009г. по объектам, расп. на территории РБ и арендованным или полученным в безвозм. пользование от физ. лиц, являющихся налоговыми резидентами РБ, плательщиком НН является организация-арендатор. Норма о том, что со ст-ти ОС (за искл. жилых домов, садовых домиков, дач, жилых помещений (квартир, комнат), надворных построек, гаражей, иных зданий и строений), арендованных у физ. лиц, не состоящих в штате организации, плательщиком налога является организация (арендатор), из Закона исключена. Уточнены (ха-ха!) плательщики НН при сдаче в аренду, лизинг. В частности, ст.1 дополнена нормой о том, что со ст-ти зданий и сооружений, взятых физ. лицами в аренду, иное пользование, у физ. лиц плательщиком налога является физ. лицо - арендодатель. По зданиям и сооружениям, взятым физ.лицом, явл. инд. предпринимателем, в аренду (лизинг), если по условиям договора аренды (лизинга) объект не находится на балансе организации-арендодателя (лизингодателя), плательщиком налога является инд. предприниматель.
http://buh.by/mes.asp?c=1&t=161475 14.04.2009 посл. номер ГБ, с.55. Дают ссылку на письмо ИМНС №2-2-18/247 от 30.03.09г. « с учетом того, что в ряде случаев отсутствуют сведения об оценочной ст-ти, для целей н/о оценка проводится налог. органом исходя из расчетной ст-ти 1 кв. м, устан. местным исполнит. комитетом. Учитывая вышеизл., любая из сторон дог. аренды вправе обратиться в компетентный орган для определения ст-ти имущества, сдаваемого в аренду»
http://buh.by/mes.asp?t=173928 16.04.2009 принес один из моих физ. лиц справку из БРТИ о ст-ти офиса - 27млн, а в налоговой - 53 млн. Почувствуйте разницу?!
http://buh.by/mes.asp?t=173854 15.04.2009 пришло письмо из Партизанской налоговой по поводу аренды зданий у физ лиц. Где: Оценка зданий и строений для исчисления налога на недвижимость производится: - Территориальными орг по гос регистрации недв им-ва согласно оценочной ст-ти на 1 января текущего года, учитывая все коэф и индексы - налоговыми организациями по стоимости, определяемой: -путем индексации ст-ти зданий и строений, примененной в качестве объекта н/о в предыдущем году, с использованием коэф переоценки, -исходя из расчетной стоимости 1 кв м типового здания на начало года и общей площади оцениваемого здания, учитывая коэф С учетом того, что в ряде случаев отсутствуют сведения об оценочной ст-ти помещения, для целей н/о оценка пр-ся налог. органом исходя из расчетной ст-ти 1 кв.м, установленной местным исполкомом
и еще много-много таких вестей с фронтов про налог на недвижимость - а-ля 2009г. Уточнили закон, млин...
Беларусь
Эд22.06.2009 13:38:39
«Анонимно» 22.06.2009 13:34:28 не дурите мне голову, читайте, что пишет НММ 22.06.2009 13:17:56
Беларусь
"Анонимно"22.06.2009 13:34:28
Что значит «Он и физ. лицо и юр. лицо одновременно»? __ Эд, это видно хотели сказать, что ИП «Нетте - человек-параход», т.е. он, бедняжка, - таки физ.лицо, но занимающееся заренистрир. предприн. деят-тью, т.е. субъект хозяйствования (и юр.лицо - субъект хо-яйствования, в том сходство), но физ.лицо остается физ.лицом. Этакий «двуликий Янус, два в одном». :-)
Беларусь
Эд _ НММ22.06.2009 13:34:23
Я задал влпрос потому, что Вы сами тут пишите : (цитирую дословно) «Он и физ. лицо и юр. лицо одновременно. Такую ситуацию трактуют так: если ИП, как юр. лицо зарегистрировало помещение у себя и...»
ИП - это не юр.лицо, физ.лицо тоже не м/б юр.лицом
Беларусь
"Анонимно"22.06.2009 13:30:00
Поясняю. Есть физ.лицо - владелец дома и хоз.построек (т.е. изначально это являлось личным имуществом и не приобреталось ИП для хоз. деятельности). Одну из этих хоз.построек мы и хотим арендовать под склад. Владелец объясняет ситацию так: Если бы арендатор был один, то хватило бы договора между хозяином (физ.лицом) и нами (арендаторами). Но у него такой арендатор уже есть. В случае появления второго арендатора хозяин (физ.лицо) должен стать ИП и заключать договор с нами и со вторым арендатором уже как ИП. Т.о. он становится плательщиком налога, а вот должны ли что-либо платить мы, кроме как арендной платы арендодателю??? Я увидела обсуждение предложенной темы и забеспокоилась....
Беларусь
НММ22.06.2009 13:29:12
Эд _ НММ = = = = = Когда начинаешь разбираться конкретно... то «вылазят» подробности. ИП и ИП, а на самом деле офис строило физ. лицо!!! А сдать хочет ИП!!! И договор заключает ИП!!! Как такой поворот???
Беларусь
"Анонимно"22.06.2009 13:21:55
А если ИП снял офис в аренду у физ.лица,и пересдал нам (юр.лицу) ? Теоретически физ лицо может само платить налог,только мы этого не знаем...
Беларусь
Эд _ НММ22.06.2009 13:20:29
Что значит «Он и физ. лицо и юр. лицо одновременно»? Такого быть не может!
Беларусь
"Анонимно"22.06.2009 13:20:17
Можно сказать и так. Но на самом деле просто решили сократить затраты на аренду склада. Пока арендуем на гос.предприятии, платим арендную плату всё. Есть предложение от ИП....ставка - в 3 раза дешевле. Как быть? Если аренда - то должны платить налог? А чем это регламентируется? Быть может, есть смысл заключить договор хранения....если все равно налог на недвижмость не объехать? Это только аренды у ИП касается?
Беларусь
НММ22.06.2009 13:19:15
Сорри... «Пусть они сами РЕШАЮТ Ип это или физ. лицо. »
Беларусь
НММ22.06.2009 13:17:56
Если у ИП, то возникает проблема... Он и физ. лицо и юр. лицо одновременно. Такую ситуацию трактуют так: если ИП, как юр. лицо зарегистрировало помещение у себя и официально извлекает доход от сдачи в аренду, то тогда ничего Вам платить не надо. Но если человек, который ИПэшник само купило/строило этот объект и ничего до сих пор, как ИПэшник не платило, то этот объект не принадлежит ИПэшнику, и Вам платить надо. Очень трудно самим в этом разобраться. Лучше всего сделать ксерокопию договора и написать в ИМНС письмо. Пусть они сами Ип это или физ. лицо. В этом нет ничего страшного!!! А Вы себя обезопасите.
Беларусь
"Анонимно"22.06.2009 13:13:55
«Анонимно» 22.06.2009 13:09:58
Вы , что только проснулись , с таким вопросом?
Беларусь
"Анонимно"22.06.2009 13:09:58
А что, если юр.лицо арендует помещение у ИП, юр.лицо должно это помещение брать на баланс и платить налог на недвижимость?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»