Вопросик: при безвозмездной передаче товара, денег учредителем (физ лицо) ОДО, облагается ли вышеуказанная сумма НПиб и транспортным? Еще вопросик: При ликвидации ОДО сумма оказанного займа тем же учредителем является ли прибылью и облагается ли НПиб и транспортным? Спассибо!
плохой ответ. «если возникнет налогооблагаемый доход, то надо уплатитьт налог на прибыль» -весь вывод
Беларусь
"Анонимно"17.06.2007 9:51:11
ГБ Вопрос № 7347 (задан 23.01.2007). Рубрика «БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЕТ» На предприятии за 2006г. образовались убытки, возможно ли погасить эти убытки за счет взносов учредителей и каков порядок отражения по бухучету и какие документы необходимо оформить? ОТВЕТ (Прохожая): Инструкцией о порядке формирования показателей бухг.отчетности, утв. пост. Минфина от 17.02.2004 № 16 (о годовой отч.) установлено, что (п.40): покрытие убытков отчетного года и прошлых лет производится по решению собственника, органа управления юр. лица за счет нераспределенной прибыли прошлых лет, остатков средств неиспользованных фондов и резервов при одновременном соблюдении следующих условий: в следующем отчетном году образование этих фондов и резервов законодательно и учетной политикой не предусмотрено; законодательством не определено использование остатков фондов и резервов по целевому назначению. То есть Инструкцией № 16 покрытие убытков за счет средств учредителей не предусмотрено. Вместе с тем, законодательство, в частности ГК (гл.32), позволяет, в т.ч. учредителям, оказать организации безвозмездную финансовую помощь. Оформить такую помощь можно договором об оказании безвозмездной помощи или договором дарения. Если такая помощь будет оказана в пределах убытка, то объект налогообложения по налогу на прибыль не возникнет. Если помощь будет оказана в таком размере, что в результате отнесения ее во внереализационные доходы, у организации появится налогооблагаемая прибыль, то такая прибыль будет подлежать обложению налогом на прибыль.
Беларусь
"Анонимно"16.06.2007 21:01:31
И Вам, Че, спасибо. Главное, что ЛИПа задумантся. :)
Беларусь
МОХ16.06.2007 19:04:53
Ок. Спасибо ещё раз, Анонимно, за диалог! Но не уверен в Вашей правоте. Но и спорить более не буду, постараюсь этот вопрос получше изучить.
Беларусь
"Анонимно"16.06.2007 18:56:47
МОХ 16.06.2007 18:15:32 В примере передают не сами учредители а ООО, созданные ими _________ Ну, так дело ж не в примере, а в термине «в пределах»/«не в пределах» и в - собственноти и собственниках. Ну, еще раз по прежним ссылкам внимательнее http://www.buh.by/mes.asp?t=85331 Viper 13.03.2007 12:01:56 Я так понимаю, что передача в пределах одного собственника - это тогда, когда не переходит право собственности на объект (в данном случае деньги). То есть, при покрытии убытков за счет взносов учредителей это подходит только для УП. Если же это ООО или ЗАО - то это уже не в пределах одного собственника. Так как право собственности перейдёт от учредителей к самому обществу. Главбуся 13.03.2007 12:43:31 Я согласна с последним автором. Думаю, что один собственник- это если учредитель для УП , или РУП,КУП- в отношениях с государством. tasha 13.03.2007 13:04:40 где-то запрос валялся в налоговую. Передача в пределах одного собственника (давайте отойдем от налоговых отношений) - это передача для УП от Учредителя. Передача для ООО и прочих организационно правовых форм от учредителей и участников не будет передачей в пределах одного собственника.
http://buh.by/mes.asp?t=85345 Mey 12.03.2007 18:15:17 Имхо, совершенно логично. С точки зрения предприятия, как хозяйственого субъекта - это «халявные» деньги, внереализационный доход. Не нравится так - увеличиайте УФ и контролируйте чистые активы
и т.д.
Беларусь
МОХ16.06.2007 18:15:32
В примере передают не сами учредители а ООО, созданные ими.
Беларусь
"Анонимно"16.06.2007 18:06:54
Ну, это как бы давно известный факт. Собственность ООО «отделена» от его учредителей (в отличие от УП). Хотелось найти что-то посвежее и убедительнее. Ну, вот из ГБ - Прохожая, хоть и давнишнее:
когда уставный фонд сформирован, то собственником имущества, внесенного в соответствии с Уставом организации в уставный фонд, является организация.
Вопрос № 581 (задан 29.09.2003). Рубрика «НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ» Здравствуйте. Ответьте, пожалуйста ,на вопрос: ООО«А» передает безвозмездно ООО«Б» бывший в употреблении объект основных средств. Учредителями ООО«А» и ООО«Б» являются два одних и тех же физических лица, их доли в Уставном фонде составляют соответственно 40%-60% и 80%-20%. Является ли данная передача передачей в пределах одного собственника? Если да, то как документально оформить данную операцию и отразить в бухучете у передающей стороны и принимающей стороны? Если вас не затруднит, приведите, пожалуйста, условный пример. Спасибо. ОТВЕТ: Редакция рассмотрела ваш вопрос и сообщает следующее. Факт безвозмездной передачи имущества в пределах одного собственника необходимо устанавливать в каждом конкретном случае, руководствуясь Гражданским кодексом РБ, законами РБ «О налогах на доходы и прибыль», «Об акционерных обществах, обществах с ограниченной ответственностью и обществах с дополнительной ответственностью», «О предприятиях», иными актами гражданского и налогового законодательства, а также учредительными документами предприятий, определяющими их имущественное положение. В соответствии со ст.63 ГК РБ хозяйственными товариществами и обществами признаются коммерческие организации с разделенным на доли (вклады) учредителей (участников) уставным фондом. Имущество, созданное за счет вкладов учредителей (участников), а также произведенное и приобретенное хозяйственным товариществом или обществом в процессе его деятельности, ПРИНАДЛЕЖИТ ЕМУ на праве собственности. Согласно ст.13 Закона РБ от 09.12.1992 № 2020-XII «Об акционерных обществах, обществах с ограниченной ответственностью и обществах с дополнительной ответственностью» (с изменениями и дополнениями) ОБЩЕСТВО ЯВЛЯЕТСЯ СОБСТВЕННИКОМ: - имущества и денежных взносов, переданных ему участниками; - продукции, произведенной обществом в результате хозяйственной деятельности; - полученных доходов, а также иного имущества, приобретенного им по другим основаниям, допускаемым законодательством. Указанные нормы позволяют сделать вывод, что СОБСТВЕННИКОМ ИМУЩЕСТВА ЯВЛЯЕТСЯ САМО ОБЩЕСТВО (товарищество), а НЕ ЕГО УЧРЕДИТЕЛИ. Согласно ГК имущество, созданное за счет вкладов учредителей, а также приобретенное обществом в процессе его деятельности, принадлежит ЕМУ на праве собственности. Поэтому передача имущества между двумя ООО не будет являться передачей в пределах одного собственника. Безвозмездная передача основных средств не в пределах одного собственника в бухучете отражается (цифры условные): А). у передающей стороны: Дт 47 - Кт 01 - 1000 - на балансовую стоимость основных средств; Дт 02 - Кт 47 - 600 - на сумму начисленной амортизации; Дт 47 - Кт 68 - 80 (400х20%)- исчислен НДС по безвозмездной передаче; Дт 81 - Кт 47 - 480 - отражен финансовый результат от безвозмездной передачи. Б). у получающей стороны: Согласно п.38 Инструкции о порядке бухгалтерского учета основных средств, утвержденной постановлением Минфина РБ от 20.12. 2001г. № 127,первоначальная стоимость основных средств, полученных от других организаций и физических лиц безвозмездно, учитывается исходя из их рыночной стоимости на дату оприходования. При определении рыночной стоимости могут быть использованы данные о ценах на аналогичную продукцию, полученные в письменной форме от организаций - изготовителей; сведения об уровне цен, имеющиеся у органов Министерства экономики; экспертные заключения о стоимости отдельных объектов основных средств. Однако Инструкцией № 127 ничего не предусмотрено в отношении налога на добавленную стоимость. Если определить рыночную стоимость основных средств, и она окажется отличной от стоимости, указанной в сопроводительных документах на безвозмездную передачу, то как поступить с налогом на добавленную стоимость? Выделенный передающей стороной НДС не будет соответствовать оценочной стоимости основных средств. Поэтому на практике безвозмездно полученные основные средства принимают к учету по стоимости, указанной в сопроводительных документах на передачу основных средств. Дт 01 - Кт 80 - 400 - на стоимость безвозмездно полученных основных средств; Дт 18/2 - Кт 80 - на сумму налога на добавленную стоимость, выделенную передающей стороной. На вопрос ответил консультант Прохожая Валентина Александровна
Беларусь
МОХ16.06.2007 17:32:58
Почему собрание участников ООО не может принять решение о направлении средств на покрытие убытка пропорционально вкладу каждого ? И почему это не передача в пределах 1 собственника ?
Беларусь
МОХ16.06.2007 17:22:28
а вот только прочитал. «Анонимно» 16.06.2007 17:05:33
2МОХ 16.06.2007 16:54:33 Это не считается передачей в пределах одного собственника! Собственность ООО «отделена» от его учредителей (в отличие от УП). ________ а кто же собственник у ООО ???
Беларусь
МОХ16.06.2007 17:20:29
По НДС тоже самое. В транспорный не полез. Жду Вашего комментария.
Беларусь
МОХ16.06.2007 17:19:18
- Анонимно. ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 22 декабря 1991 г. N 1330-XII
О НАЛОГАХ НА ДОХОДЫ И ПРИБЫЛЬ
Безвозмездная передача товаров (работ, услуг) и иных ценностей (в том числе товарно-материальных ценностей, нематериальных активов, ценных бумаг) в пределах одного собственника по его решению или уполномоченного им органа в объем реализации не включается.
Беларусь
"Анонимно"16.06.2007 17:08:51
МОХ, Вы упорствуете в заблуждениях :)
Беларусь
МОХ16.06.2007 17:06:51
ссылки хороши но не забываем про 1 собственника!
Беларусь
"Анонимно"16.06.2007 17:05:33
2МОХ 16.06.2007 16:54:33 Это не считается передачей в пределах одного собственника! Собственность ООО «отделена» от его учредителей (в отличие от УП).
В пределах 1 собст-ка передачане облагается. Но в ОДО несколько собственников. Поэтому будет считать в пределах 1 собст-ка этот взнос в % отношении доли каждого собст-ка.
Беларусь
"Анонимно"16.06.2007 16:48:19
http://buh.by/mes.asp?t=86510 «Ан» 20.03.2007 В случае ликвидации юр. лица по решению учредителей публикуется в установленном порядке объявление о проводящейся процедуре ликвидации. Таким образом, все кредиторы свободны объявить или не объявить о своих претензиях. По завершении установленного законодательством срока обращения кредиторов ликивидируемое предприятие невостребованную кредиторскую задолженность должно отразить в качестве внереал. доходов. С учетом этого рассчитать задолженность перед бюджетом и ликивидационный баланс организации http://buh.by/mes.asp?t=82214&b=1 Фирма ликвидируется.. Что будет с суммами кредиторской задолженности, которые фирма не сможет погасить? «Анонимно» 09.02.2007 Обязательство должника или кредитора прекращается ЛИКВИДАЦИЕЙ юр. лица (ст. 389 ГК ), если в силу законодательства оно не возложено на иное лицо. Что-то не понятна ситуация? Кто ликвидируется? Должник? Кредитор? У кого прибыль образуется? СветаZ 09.02.2007 Ликвидируется фирма, которая для одних - должник, для других кредитор. Беспокоит вопрос, обязана ли будет фирма свою непогашенную кредиторскую задолженность превратить во внереализ. доход со всеми вытекающими. С дебиторами понятно, с них уже нереально взыскать. «Анонимно» 09.02.2007 Если ликвидируется кредитор, то его должник (с кредиторской) становится обязанным по долгам ликвидируемого предприятия другим кредиторам этого ликвидируемого предприятия при недостаточности имущества ликвидируемого предприятия. Правила ликвидации такие: 1)все кредиторы заявляют о своих правах. 2)выявляется имущество ликвидируемого предприятия. 3)из имущества погашаются долги перед бюджетом, работниками, по судебным искам, перед кредиторами 4)оставшееся забирают учредители. При недостаточности имущества для расчета с кредиторами (после погашения первых очередей жаждущих) с ними рассчитываются пропорционально. Так что с кредиторами вы рассчитаетесь живыми деньгами или имуществом СветаZ 09.02.2007 спасибо! Однако меня убеждают, что если кредиторская задолженность не гасится, автоматически при закрытии фирмы возникает база для налога на прибыль. Причём это заявление не голословное, а от человека, который в прошлом году закрывал свою фирму. Я не нахожу подтверждение этому в нормативных документах. Не хотелось бы налог на прибыль. Тем более, что и денег на него нет, т.к. выручки нет.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»