А вот мне интересно. На бухбае часто говорят про то, как опасно нынче бухом быть - то решетка, то психушка... А за что реально можно посадить буха? За неправильный расчет налогов на 3 копейки, или за неправильно оформленный документ? Бухгалтер же работает с теми документами, которые к нему попали, сам хозяйственных операций не создает.. Да и в ГБ иногда пишут - уголовное дело за занижение налоговой базы.. Как он ее занизил? Вместо 100 рублей 1 рубль показал?..
Проблема в том, что по закону ГБ обязан организовать полный учет хозяйственных операций на предприятии в соответствии с действующим законодательством, а не просто обрабатывать те документы, котрые к нему приходят. Т.е. если обнаружат нечто неучтенное и это неучтенное в крупных размерах, то объяснения типа - я не знал от ГБ или мне не дали документов проверяющими не принимаются, ГБ обязан знать и отражать все хозоперации на своей фирме. Для этого у ГБ должны быть соответсвующие реальные полномочия, а их нет, потому как правит обычно собственник, а ГБ выполняет его желания, даже если они лежат вне рамок закона, иначе его просто попросят удалится.
Беларусь
"Анонимно"21.08.2007 10:26:53
Посадить, причем за что угодно, можно не только буха. Любого человека. Был бы человек, статья всегда найдется. Попробуйте только пописать против ветра.
Беларусь
"Анонимно"21.08.2007 10:30:57
------------- Посадить, причем за что угодно, можно не только буха. -------------- У нас это так, но у ГБ - вероятность намного больше, учитывая их число за решеткой.
Беларусь
LF21.08.2007 11:20:07
Самый простой способ для бухгатера сесть - статья 243 УК «Уклонение от уплаты налогов»: 1. Уклонение от уплаты налогов путем сокрытия или умышленного занижения прибыли, доходов или иных объектов налогообложения либо путем уклонения от подачи декларации о доходах и имуществе, повлекшее причинение ущерба в крупном размере (более 250 БВ), - наказывается лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью, или арестом на срок до 6 месяцев, или ограничением свободы на срок до 3 лет, или лишением свободы на тот же срок. 2. То же деяние, повлекшее причинение ущерба в особо крупном размере (более 1000 БВ), - наказывается ограничением свободы на срок до 5 лет или лишением свободы на срок от 3 до 7 лет с конфискацией имущества или без конфискации и с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью или без лишения. Попасть на такие суммы может почти любой. Вопрос лишь в умысле. Согласно ст.22 УК преступлением, совершенным умышленно, признается общественно опасное деяние, совершенное с прямым или косвенным умыслом. Преступление признается совершенным с прямым умыслом, если лицо, его совершившее, сознавало общественную опасность своего действия или бездействия, предвидело их общественно опасные последствия и желало их наступления. Преступление признается совершенным с косвенным умыслом, если лицо, его совершившее, сознавало общественную опасность своего действия или бездействия, предвидело их общественно опасные последствия, не желало, но сознательно допускало наступление этих последствий либо относилось к ним безразлично. Что это значит на практике? Бухгалтера спрашивают: - Пач-ч-ему НДС неправильно посчитал? - Да так получилось... -Что, инстрюкцию не читал? - Читал, но не понял... - Врешь, должон панимать - для всех писано. Ты лицо грамотное, с высшим образованием и стажем работы такое мог сотворить только нарочно! Признавайся! - Да не нарочно я... Не понял как вычеты распределять. - Так что, не мог в закрома родины побольше перечислить? Небось ошибся-то не в сторону завышения налогов, а наодварот, в сторону занижения! - Так оно само так получается... - Само собой ничего не получается, а только с умыслом. Вот тебе за умышление 3 года и причитается. Приговор привести в исполнение немедля. Введите следующего!
Беларусь
"Анонимно"21.08.2007 12:52:05
опять у LF статья на все случаи жизни
Беларусь
"Анонимно"21.08.2007 13:37:35
Пример: пришла проверка на склад: сняли остатки опечатали,. пришли в бух-рию, взяли оборотку по складу и сравнили, а у вас меньше наименований в наличии чем по факту на складе, все отсутствие нормального учета, неучтенный товар, т.с. излигки - вот вам и укрывание от налогов в разном размере, или ваш товар на дороге застукали, а в бухучете его нет и т.д.
Беларусь
Ника_А21.08.2007 15:37:31
«Анонимно» 21.08.2007 13:37:35 - пример, кстати, не по делу, за это штрафанут кладовщика.
Если по закону, то ГБ посадить сложно, то в таких вот случаях как с рябушкой и т.п. когда речь идет больше о политике, то тут могут любого. А реально посадить могут только если ворует реально деньги и т.п. Остальные случаи без так сказать политической воли (или конкурентной заказухи) сложно
Беларусь
Коллега21.08.2007 16:16:16
Ситуация: у нас есть одна испорченная накладная, в которой потерян 1-й экз. И как поступить в таком случае?.. Может, кто может подсказать, пожалуйста
Беларусь
"Анонимно"21.08.2007 16:30:19
Ну все, пошла стреляться!
Беларусь
Мурочка для Коллега21.08.2007 16:32:02
Ничего! обяснительную с ответственного лица.
Беларусь
Дум21.08.2007 16:48:26
>>Пример: пришла проверка на склад: сняли остатки опечатали,. пришли в бух-рию, взяли оборотку по складу и сравнили, а у вас меньше наименований в наличии чем по факту на складе, все отсутствие нормального учета, неучтенный товар, т.с. ----- ха ха, проблемы будут не у буха, а у зав.складом :) ну и конечно же у дира, тот за всех отвечает
Беларусь
Дум21.08.2007 16:51:18
>>>излигки - вот вам и укрывание от налогов в разном размере, или ваш товар на дороге застукали, а в бухучете его ---- За излишки отвечает МОЛ, бух то причем?
Беларусь
Главбуся21.08.2007 16:56:11
Опять наивняк. А чего гл.бух инвентаризацию на складе не проводит, не оприходовал излишки, не заплатил налоги с образовавшейся суммы прибыли? Молу свое- а буху- свое. Бездействие у нас тоже наказуемо. Гл.бух виноват ВСЕГДА.
Беларусь
"Анонимно"21.08.2007 16:56:48
Пример: оборудование ввезли в режиме временного ввоза при царе Горохе ( вроде 96 г., не помню сейчас). Умный собственник по истечении времени приказал приходовать на баланс по результатам инвентаризации.налог на прибыль оплатили , а НДС (в 2003 г. приходовали)не уплатили. В 2006 г. проверкой установили эту неуплату. И главбуха по п.1 от LF
Беларусь
Ника_А21.08.2007 16:57:50
он что каждый день инвентаризация проводит? Если кладовщик лахонулся и принял товар без документов или отдал без бумаг, это только кладовщик отвечает (даже не дир) - проверено! :-)
Беларусь
Дум21.08.2007 17:08:06
>>>Опять наивняк. А чего гл.бух инвентаризацию на складе не проводит, не оприходовал излишки, не заплатил налоги с образовавшейся суммы прибыли? Молу свое- а буху- свое. Бездействие у нас тоже наказуемо. Гл.бух виноват ВСЕГДА. ----- Ежедневно инвентаризацию прикажете проводить? ;-) естественно если ни разу не было ревизий, то бух тоже отгребет свое :)))
Беларусь
Главбуся21.08.2007 17:16:11
Бух должен высунув язык бегать по всем МОЛАм ежедневно.Ежели бы Вы знали, что я выслушиваю, если где-то что-то выплывет вдруг.Особенно когда упрут что-нибудь и милиция поймает, а сие непонятного названия и кол-ва непонятного происхождения и цены лежало в затопленном месте с 45 года...
Беларусь
Дохтер21.08.2007 17:19:12
За просчеты придется отвечатьВерсия для печати Судебные дела, подобные тому, о котором рассказано на страницах «ЭГ», неизбежно должны заканчиваться взысканием ущерба с виновных лиц. Это вытекает из норм действующего законодательства. Однако ряд вопросов, возникающих при этом, нуждаются в детальном рассмотрении.
Такая работа
Прежде всего следует разобраться, может ли в данном случае признаваться виновным только главный бухгалтер как лицо, осуществляющее руководство бухгалтерским учетом в организации.
В соответствии со ст. 4 Закона от 18.10.1994 № 3321-ХII «О бухгалтерском учете и отчетности» (c изменениями и дополнениями, далее — Закон) одной из основных задач бухгалтерского учета и отчетности является формирование полной и достоверной информации о деятельности организации и ее финансовом положении, полученных доходах и понесенных расходах.
Руководитель организации обязан организовать бухучет и создать необходимые условия для правильного его ведения. Эти обязанности заключаются, в зависимости от объема учетной работы, в следующем:
создать бухгалтерскую службу как структурное подразделение, возглавляемое главным бухгалтером;
ввести в штат должность бухгалтера;
передать на договорных началах ведение бухучета организации, оказывающей услуги по ведению бухгалтерского учета и отчетности, специалисту-бухгалтеру, являющемуся индивидуальным предпринимателем;
вести учет лично в случаях, предусмотренных Законом или иными законодательными актами РБ.
Руководитель организации должен обеспечить неукоснительное выполнение всеми подразделениями и работниками, имеющими отношение к учету, требований главного бухгалтера в части соблюдения правил ведения бухучета, оформления и представления для учета документов и сведений (ст. 6 Закона).
Согласно ст. 7 Закона руководство бухгалтерским учетом в организации осуществляет главный бухгалтер, при отсутствии в штате такой должности — бухгалтер, главный бухгалтер организации, оказывающей услуги по ведению бухгалтерского учета и отчетности, или специалист-бухгалтер, являющийся индивидуальным предпринимателем (далее — главный бухгалтер).
Главный бухгалтер назначается на должность и освобождается от должности руководителем организации в соответствии с ее учредительными документами. Главный бухгалтер, осуществляющий руководство бухгалтерским учетом в организации, подчиняется непосредственно руководителю организации.
В компетенцию главного бухгалтера входят:
постановка и ведение бухгалтерского учета в организации;
формирование учетной политики организации;
составление и своевременное представление полной и достоверной бухгалтерской отчетности.
Денежные и расчетные документы без подписи главного бухгалтера (лица, им уполномоченного) считаются недействительными и не должны приниматься к исполнению.
Главный бухгалтер обеспечивает контроль за движением активов и выполнением обязательств.
Организации и их должностные лица, нарушающие законодательство РБ о бухгалтерском учете и отчетности, несут ответственность в соответствии с законодательством РБ (ст. 17 Закона).
Если в результате ненадлежащего исполнения трудовых обязанностей нанимателю причинен материальный ущерб, работник (в т.ч. и главный бухгалтер) обязан возместить этот ущерб.
Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный нанимателю при исполнении трудовых обязанностей, наступает при одновременном наличии следующих условий: ущерба, причиненного нанимателю; противоправности поведения (действия или бездействия) работника; прямой причинной связи между противоправным поведением работника и возникшим у нанимателя ущербом; вины работника в причинении ущерба.
Под противоправным поведением работника понимается неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по трудовому договору (контракту), предусмотренных в нормативных актах, в том числе тарифно-квалификационных справочниках, должностных инструкциях работников, правилах внутреннего трудового распорядка и т. п.
Материальным ущербом является утрата, ухудшение или понижение ценности имущества, влекущие необходимость для нанимателя произвести затраты на восстановление, приобретение имущества или иных ценностей либо произвести излишние выплаты, к которым, в частности, относятся: заработная плата, выплаченная незаконно уволенному работнику; штрафы, взысканные с нанимателя по вине работника; потери нанимателя в связи с неудовлетворением исковых требований по причине пропуска исковой давности и др. Установленные законом условия и основания материальной ответственности в полной мере касаются и главного бухгалтера как работника организации.
Если есть разные мнения…
Согласно нормам выпуска 1 Единого квалификационного справочника должностей служащих (ЕКСД) «Должности служащих для всех отраслей экономики», утв. постановлением Минтруда от 30.12.1999 № 159 (с изменениями и дополнениями), в должностные обязанности главного бухгалтера входит среди прочих обеспечение правильного начисления и перечисления налогов и сборов в республиканский и местный бюджеты, а также составление баланса и оперативных сводных отчетов о доходах и расходах средств, об использовании бюджета, другой бухгалтерской и статистической отчетности, представление их в установленном порядке в соответствующие органы.
Таким образом, именно главный бухгалтер реализует на практике установленные п. 1 ст. 22 Общей части Налогового кодекса обязанности плательщика — юридического лица уплачивать установленные налоговым законодательством налоги, сборы (пошлины), вести в установленном порядке учет доходов (расходов) и иных объектов налогообложения, если такая обязанность предусмотрена актами налогового законодательства; а также представлять в налоговый орган по месту постановки на учет в установленном порядке бухгалтерские отчеты и балансы, налоговые декларации (расчеты), а также другие необходимые документы и сведения, связанные с налогообложением. Однако при исполнении этих обязанностей у главного бухгалтера и руководителя организации могут возникнуть споры. Поэтому в ч. 11 ст. 7 Закона предусмотрено, что в случае возникновения разногласий между руководителем организации и главным бухгалтером по вопросам совершения отдельных хозяйственных операций документы по ним должны быть приняты к исполнению главным бухгалтером по письменному распоряжению руководителя этой организации, который несет всю полноту ответственности за последствия совершения таких операций.
Если главный бухгалтер не был согласен с указаниями руководителя организации, то нужно было поступить в соответствии с данными предписаниями Закона.
Полная материальная ответственность
В каких случаях наступает полная материальная ответственность главного бухгалтера?
В силу положений ст. 402 ТК за ущерб, причиненный нанимателю, работники при наличии их вины несут, как правило, полную материальную ответственность. Ограниченная материальная ответственность может устанавливаться ТК, а также коллективными договорами, соглашениями. При этом следует иметь в виду, что если полная материальная ответственность предусмотрена ст. 404 ТК, то коллективными договорами, соглашениями ограниченная материальная ответственность не может быть установлена.
Что касается материальной ответственности за ущерб, причиненный излишними денежными выплатами (штрафы, пеня и др.), то при наличии вины работники несут полную материальную ответственность, если иное не предусмотрено коллективными договорами, соглашениями.
Такую же ответственность в соответствии с подп. 2.8
Беларусь
pininfarina21.08.2007 17:20:15
За недостачу (излишки) отвечает МОЛ и директор. Согласна с Ника_А.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»