А вот мне интересно. На бухбае часто говорят про то, как опасно нынче бухом быть - то решетка, то психушка... А за что реально можно посадить буха? За неправильный расчет налогов на 3 копейки, или за неправильно оформленный документ? Бухгалтер же работает с теми документами, которые к нему попали, сам хозяйственных операций не создает.. Да и в ГБ иногда пишут - уголовное дело за занижение налоговой базы.. Как он ее занизил? Вместо 100 рублей 1 рубль показал?..
Такую же ответственность в соответствии с подп. 2.8 Декрета Президента от 26.07.1999 № 29 «О дополнительных мерах по совершенствованию трудовых отношений, укреплению трудовой и исполнительской дисциплины» несут работники, с которыми заключены контракты, за ущерб, причиненный нанимателю в результате излишних денежных выплат (за исключением случаев счетной ошибки), неправильного учета и хранения материальных или денежных ценностей, их хищения, уничтожения.
Нужна ли экспертиза?
В соответствии со ст. 220 Гражданско-процессуального кодекса юридически заинтересованные в исходе дела лица вправе требовать назначения экспертизы и представлять вопросы для постановки их перед экспертом. Но согласно ст. 221 ГПК право окончательного решения всех вопросов, связанных с назначением экспертизы, принадлежит суду. Отклонение соответствующих требований, заявленных юридически заинтересованными в исходе дела лицами, должно быть мотивировано в определении суда.
О назначении экспертизы выносится определение, в котором указываются основания проведения экспертизы, фамилия, имя, отчество эксперта (экспертов) или наименование экспертного учреждения, в котором должна быть проведена экспертиза, вопросы, поставленные перед экспертом, и материалы, предоставленные в распоряжение эксперта, срок, в течение которого должна быть проведена экспертиза и предоставлено заключение. Проведение экспертизы юридическим лицом, не являющимся экспертным учреждением, не допускается.
В данной ситуации, по нашему мнению, назначение экспертизы не требовалось. Проведенной проверкой предприятия установлены нарушения в исчислении налогов и сборов, подлежащих взиманию в бюджет РБ. Выплата штрафных санкций и причинение этим ущерба организации в виде излишних денежных выплат находится в непосредственной причинной связи с противоправными действиями бухгалтера.
Можно ли разделить взыскание ущерба…
Статья 400 ТК предусматривает, что наниматель обязан создавать работникам условия, необходимые для нормальной работы и обеспечения сохранности вверенных им ценностей. Отсутствие условий, необходимых для нормальной работы бухгалтерии, может служить основанием для отклонения иска или снижения его суммы.
В случае, если же в неперечислении налогов имеется вина и руководителя организации (например, было дано указание об этом), то суд при установлении по делу факта причинения ущерба не только по вине работника, к которому предъявлен иск, но и по вине этих должностных лиц организации, должен решить вопрос о привлечении их к участию в деле в качестве ответчиков. В этом случае суд вправе возложить в соответствующих долях обязанность по возмещению ущерба на всех ответчиков с учетом степени их вины, а в случаях, установленных ТК, и с учетом размера материальной ответственности (п. 2 ст. 403 ТК).
… и уменьшить сумму его взыскания
Статья 409 ТК допускает, что суд может с учетом степени вины, конкретных обстоятельств и материального положения работника уменьшить размер ущерба, подлежащего возмещению.
Согласно п. 30 постановления Пленума Верховного Суда от 26.03.2002 № 2 «О применении судами законодательства о материальной ответственности работников за ущерб, причиненный нанимателю при исполнении трудовых обязанностей» (с изменениями и дополнениями) суд не вправе полностью освободить работника, виновного в причинении ущерба, от обязанности возместить ущерб, а может в соответствии со ст. 409 ТК с учетом степени его вины, конкретных обстоятельств и материального положения лишь уменьшить размер ущерба, подлежащего возмещению, независимо от оснований материальной ответственности. В частности, суд может принять во внимание обстоятельства, препятствовавшие работнику выполнять надлежащим образом возложенные на него обязанности: отсутствие нормальных условий хранения, ненадлежащую организацию труда и т. п. При этом суду необходимо устанавливать, принимал ли работник зависящие от него меры к предотвращению ущерба.
При определении материального положения работника суду следует учитывать размер его заработка, сведения об иных основных и дополнительных доходах, семейное положение (количество членов семьи, наличие иждивенцев, удержания по исполнительным документам и т. п.).
Ксения КЕНИК, судья Конституционного Суда, кандидат юридических наук, доцент, заслуженный юрист РБ
Беларусь
Главбуся21.08.2007 17:25:48
Обратите внимание на фразу из Закона:«Главный бухгалтер обеспечивает контроль за движением активов и выполнением обязательств.» Эти саммые излишки и недостачи и являются активами. ДОЛЖЕН обеспечит контроль.Что ни случилось- не обеспечил. И уже виноват. Так что согласны Вы ,девушки или нет, это не иеет значения. Закон есть Закон.
Беларусь
pininfarina21.08.2007 17:37:38
На моей памяти (а я в тоговле уже 18 лет работаю) ГБ за это никогда не штрафовали. МОЛа и дирика - да.
Беларусь
Главбуся21.08.2007 17:55:23
А не в торговле и нынче могут и уголовку пришить и самое легкое- частное определение в суде. Это хорошо, что дирик взял на себя штраф, не стал «гнать» на буха, а нынче дирики разные пошли.У моих директоров никогда штрафов не было, всегда находились «виновные» лица. :))
Беларусь
Дум21.08.2007 19:49:45
>>>ДОЛЖЕН обеспечит контроль ----- ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 18 октября 1994 г. № 3321-XII О бухгалтерском учете и отчетности
Статья 12. Инвентаризация активов и обязательств
Для обеспечения достоверности данных бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности организации обязаны проводить инвентаризацию активов и обязательств, в ходе которой проверяются и документально подтверждаются наличие, состояние и оценка активов и обязательств. Порядок проведения инвентаризации (количество инвентаризаций в отчетном году, сроки их проведения, перечень активов и обязательств, проверяемых при каждой из них, и т.д.) определяется руководителем организации.
Их этого следует, что не бегать нужно за МОЛами ежедневно,выслушивая что они о вас думают, а четко выполнять регламент проверок. Пару раз попадут на деньги, перестанут раззевать рот.
Беларусь
Инна21.08.2007 20:51:43
Можно сколько угодно говорить, что ГБ - не виноват, это МОЛ и директор виноваты, но Главбуся права, ГБ виноват всегда, потому что обязан обеспечить достоверный учет и контроль за МОЛ-ми, так что ответственность МОЛ-ов само сабой, а ответственность ГБ - отдельным пунктом. На моей памяти один кладовщик МОЛ, при проверке ОБЭП заявил, что это ГБ велела не приходовать товар, а он тут не причем, выполнял распоряжение.
Беларусь
Инна21.08.2007 21:03:24
Большая ошибка считать, что МОЛ-ы только отвечают, если что привлекают в т.ч. и ГБ, еще и сговор пришьют, потому как при серьезных проверках частенько МОЛы и другие начинают друг на друга ответственность пытаться спихнуть, типы мне ГБ приказывала, я не сам, меня заставили и т.п., особенно если серьезная статья грозит. Так что читайте «Дохтер 21.08.2007 17:19:12» ГБ - всегда виноват, потому как не обеспечил должный учет и контроль, за это и уголовная отвественность в том числе. Если у вас на фирме есть какие-то операции о которых вы знаете, но которые по учету не проходят - у вас есть серьезный повод задуматься о том, что вы возможно будете отвечать за их неучет, за недоплату налогов по ним - прикидывайте объемы их и соотвественно - ответственность.
Беларусь
"Анонимно"21.08.2007 21:04:54
Ника_А 21.08.2007 15:37:31, вы очень наивны, если думаете, что только МОЛы отвечать будут........
Беларусь
Дум21.08.2007 21:32:46
>>>На моей памяти один кладовщик МОЛ, при проверке ОБЭП заявил, что это ГБ велела не приходовать товар, а он тут не причем, выполнял распоряжение. ---- Кладовщик не оприходует товар, он его принимает по документам. И никакие слова тут не прокатят, он отвечает за склад. Нет документов - изъятие в бюджет. Причем тут бух? А за такие слова кладовщика - иск в суд о клевете. Лечится по счету раз. :) Или недостача, профукал кладовщик товар - возмещает со своего кормана. Опятьж е причем тут бух?
Беларусь
Дум21.08.2007 21:35:16
>>если думаете, что только МОЛы отвечать будут -- Если будет доказано что бух покрывал липовыми актами списание недостач, то ответит и бух.
Беларусь
Ника_А22.08.2007 9:34:59
когда заканчиваются аргументы переходим на личности? Народ, давайте уважать друг друга. Я не наивная, я опытная.
Еще раз говорю, недостача или излишки на складе - кладовщик. Даже на дира не покатят. Проверено не однократно. Никогда поэтому вопросу ГБ ничего не будет. Если кассир украл, то вор он. Другое дело, если он украл год назад, а ГБ не заметил, то да, вопросы будут и к ГБ.
Беларусь
Главбуся-Дум22.08.2007 10:49:04
Кладовщтк принимает ТМЦ по факту, а не по докам. Сколько получил, за столько и должен расписаться. Если есть расхождение с доками, то вызывается комиссия и составляется акт. Если ГБ периодически не проверяет МОЛОв , то они «садятся» на голову. И сговор с ГБ вполне может быть.У меня у каждого рядового буха, ведущего склады и МОЛов, записано в должностной, что они ОБЯЗАНЫ ежемесячно по отдельным позициям проверять выборочно МОЛОв. Не считая уходов МОЛОв в отпуск, увольнение(а это полная инвентаризация без вопросов).У нас один раз был случай, когда при передаче от одного другому МОЛу не заметили (очень склад большой и барахла много), что из-за оборудования в углу исчезло пару вещиц неслабой стоимости. МОЛ принявший возместил пропажу, а все члены комиссии получили как положено.
Беларусь
Дум22.08.2007 12:56:15
>>>Сколько получил, за столько и должен расписаться. Если есть расхождение с доками, то вызывается комиссия и составляется акт -- Расписаться где? Это и есть приходные документы. Расхождения? Так сами пишете комиссия должна быть собрана и составлен акт. Не сделал МОЛ этого? - только он и несет ответственность.
Беларусь
"Анонимно"22.08.2007 13:38:14
Ника_А 22.08.2007 9:34:59, склады - это только один пример, есть еще цены, легальность фирм с которыми работате, кредитные договора, под которыми подписываются и много другого от чего можно загреметь на пару лет - это тоже по опыту, особенно если обороты внушительные.
Беларусь
Ника_А22.08.2007 13:47:59
2«Анонимно» 22.08.2007 13:38:14 и? не поняла вашу мысль
Беларусь
Главбуся-Дум22.08.2007 14:19:00
А Вы считаете, что инвентаризационная комиссия, в составе которой есть бух ( а у кого-то он единственный), отнесясь к делу абы как, просто подписавшая бумажку, не проверив, не должна нести никакой ответственности? А Вам не кажется, что бух, принявший к учету недостоверный приходный документ со склада, тоже не несет ответственности? Бух- это тольк0 оператор ЭВМ? И бухи слыхом не слыхали про излишки товаров? А Вы в курсе, что излишки рассматриваются как подготовка к хищению? Может, и группой лиц ( в которую может входить и бух? ). Запачкают быстро, а отмыться попробуй! С презумпцией невиновности у нас как то не очень считаются! Сколько не была на судах- сам доказывай, что ты не верблюд! А с нашим Законом о бухучете- это практически невозможно. У нас наказывается как действие, так и БЕЗДЕЙСТВИЕ!
Беларусь
Дум22.08.2007 14:28:33
>>А Вам не кажется, что бух, принявший к учету недостоверный приходный документ со склада, тоже не несет ответственности? ---- Что вы имеете ввиду под словом не достоверный? Есть приходная ТН, в ней 10 шт «чеголибо». Кладовщик подписал, что принял эти 10 шт. А в реале была перепоставка 1шт, о которой он не сообщил (решил поживиться) Приходит ОБЭП, ревизия. МОЛ не успел вынести эту 1шт «чеголибо» Вы хотите сказать, что бух будет отвечать? :( Ответит МОЛ, как раз по «подготовка к хищению» :)))
Беларусь
Дум22.08.2007 14:31:16
Если зоведут уголовное дело, то подозревать конечно будут всех, но доказать вину буха - нереально.
Беларусь
Главбуся22.08.2007 14:33:24
Хорошо, возьмем эту мелкую ситацию. Что ответит бух на вопрос, почему он не присутствовал на приемке товара? У него это записано в должностной!
Беларусь
Ника_А22.08.2007 14:38:29
на смех уже пробивает.. если у буха записано что он как кладовщик, отвечает за МОЛ, то он и ответит за недостачу или излишки. Дело не в названии должности, а в МОЛе. Если за склад у вас отвечает Бух, принимает и отгружает товар, значит ответит этот конкретный бух.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»