Уважаемые юристы, бухгалтеры и все владеющие информацией!
Помогите разобраться: Оплата адвокату - за изучение материалов для суда, выработку юридически обоснованной позиции; - по ведению дела в хозяйственном суде Эти расходы - внереализационные. Участвуют ли они при налогообложении? Зависит ли принятие этих расходов для налогообложения признание судом данных расходов необходимыми?
Результаты моих «раскопок» внутри топика. Выскажите Ваше мнение.
Закон «О налогах на доходы и прибыль» Статья 2. Объект налогообложения. Налоговая база В состав расходов от внереализационных операций включаются расходы, а также потери, убытки по операциям, непосредственно не связанным с производством и реализацией продукции, товаров (работ, услуг). В состав расходов от внереализационных операций включаются: судебные расходы
Постановление Минфина от 26 декабря 2003 г. N 182 «Об утверждении инструкции по бухгалтерскому учету «Расходы организации» 13. Внереализационные расходы представляют собой убытки и потери по операциям, не связанным с производственной деятельностью организации, и тем операциям, которые не приводят к появлению в будущем экономических выгод организации. Указанные убытки и потери признаются внереализационными расходами в период их осуществления в соответствии с учетной политикой организации.
Постановление Минфина от 30 мая 2003 г. N 89 «Об утверждении типового плана счетов бухгалтерского учета и инструкции по применению типового плана счетов бухгалтерского учета» Счет 92 «Внереализационные доходы и расходы» предназначен для обобщения информации о внереализационных доходах и расходах отчетного периода, в том числе чрезвычайных доходах и расходах, то есть о результатах от операций, непосредственно не связанных с производственной деятельностью организации, а именно: расходы, связанные с рассмотрением дел в судах
Разъяснение ВХС РБ от 13 июня 2005 г. № 03-24/1127 Об отнесении к убыткам расходов за оказанные юридические услуги В соответствии с абз.4 ст.76 ХПК субъект хозяйствования вправе вести свои дела в хозяйственном суде лично или через представителя, т.е. осуществление защиты своих интересов и восстановление нарушенных прав через представителя является правом, а не обязанностью стороны. Обращаясь за помощью адвоката или лица, оказывающего юридические услуги, сторона таким образом выражает свое волеизъявление. Расходы, связанные с оплатой услуг адвоката либо иного лица, имеющего лицензию на оказание юридических услуг, не относятся к убыткам, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, поскольку не являются вынужденными и не имеют прямой причинной связи с реальным ущербом, причиненным должником неисполнением либо ненадлежащим исполнением обязательства по договору. В соответствии со ст.735 Гражданского кодекса Республики Беларусь обязанность по оплате оказанных услуг лежит на заказчике, который обязан оплатить оказанные ему услуги в сроки и в порядке, указанные в договоре возмездного оказания услуг, условия по оплате которых определяются соглашением сторон.
Гражданский процессуальный кодекс Статья 114. Судебные расходы Судебные расходы состоят из государственной пошлины и издержек, связанных с рассмотрением дела. Статья 116. Издержки, связанные с рассмотрением дела К издержкам, связанным с рассмотрением дела, относятся: 1) суммы, подлежащие выплате свидетелям, экспертам, специалистам и переводчикам; 2) расходы, связанные с производством осмотра на месте; 3) расходы по розыску ответчика в предусмотренных настоящим Кодексом и иным законодательством случаях; 4) расходы, связанные с исполнением решения суда, и почтовые расходы; 5) расходы сторон и третьих лиц по проезду и найму жилых помещений, понесенные ими в связи с явкой в суд; 6) расходы по оплате помощи представителей; 7) компенсация сторонам за потерю рабочего времени; 8) другие расходы, признанные судом необходимыми.
Хозяйственный процессуальный кодекс Статья 125. Состав судебных расходов Судебные расходы состоят из государственной пошлины и издержек, связанных с рассмотрением дела. Статья 126. Издержки, связанные с рассмотрением дела К издержкам, связанным с рассмотрением дела, относятся: денежные суммы, подлежащие выплате экспертам, специалистам, свидетелям и переводчикам; расходы по производству осмотра доказательств в их месте нахождения; иные расходы, признанные хозяйственным судом необходимыми.
Беларусь
Fil27.06.2008 14:54:41
Из «Консультанта»: Вопрос: Торговой организацией на основании договора были оплачены (в безналичном порядке) услуги адвоката (юридического лица, имеющего лицензию на оказание юридических услуг) в сумме 4500000 рублей (без НДС) с целью профессиональной защиты своих интересов в хозяйственном суде. Дело в суде организацией было проиграно. Расходы, связанные с оказанием юридических услуг адвокатом, не были признаны судом как необходимые, связанные с рассмотрением дел в суде. Ответ: … В соответствии с пунктом 1-1 статьи 2 Закона Республики Беларусь от 22.12.1991 N 1330-XII «О налогах на доходы и прибыль» объектом обложения налогом на прибыль признается валовая прибыль. Валовой прибылью в целях настоящего Закона для белорусских организаций признается сумма прибыли от реализации товаров (работ, услуг), иных ценностей (включая основные средства), имущественных прав и доходов от внереализационных операций, уменьшенных на сумму расходов по этим операциям. В состав расходов от внереализационных операций включаются расходы, а также потери, убытки по операциям, непосредственно не связанным с производством и реализацией продукции, товаров (работ, услуг). Произведенные в рассматриваемой ситуации расходы относятся к внереализационным, не учитываемым при налогообложении прибыли, по следующим причинам: - услуги адвоката не относятся к судебным расходам в соответствии с нормами, установленными ХПК; - данные расходы не признаны судом как необходимые, связанные с рассмотрением дел в суде. Ю.В.ГАТАЛЬСКАЯ, экономист 30.01.2008
«Вестник МНС», 2007, N 19 Порядок отражения (признания) показателей, участвующих при определении облагаемой налогом прибыли С.А.КРЯТ, начальник управления прямого налогообложения и прочих налогов и сборов МНС РБ В ряде случаев отражение (признание) внереализационных доходов либо расходов связывается с возникновением соответствующих обстоятельств, которые нельзя по своей сути назвать фактом прямого получения дохода либо произведенных расходов, но наличие которых объективно указывает на необходимость их признания в качестве таковых. При отражении (признании) таких видов внереализационных доходов либо расходов необходимо исходить из того, что Законом определено, что порядок отражения (признания) доходов и расходов от внереализационных операций для определения облагаемой налогом прибыли устанавливается законодательством. Доходы и расходы от внереализационных операций определяются на основании документов бухгалтерского и налогового учета. В данном случае Закон дает право при отражении таких внереализационных доходов и расходов применять любой нормативный правовой акт, регламентирующий порядок отражения соответствующих видов доходов либо расходов. К таким видам внереализационных доходов и расходов можно отнести следующие. Внереализационные расходы: - судебные расходы;
Организацией понесены расходы, предъявленные сторонней юридической организацией, по оформлению иска и представлению интересов в суде. К вышеназванным относятся следующие расходы: по подготовке претензии к должнику в сумме 30083 руб. (в т.ч. НДС 4589 руб.), по подготовке искового заявления в суд - 90249 руб. (в т.ч. НДС 13767 руб.), по представлению интересов в суде - 481326 руб. (в т.ч. НДС 73423 руб.) (в штате организации нет должности юриста) Ответ: … В соответствии со ст. 125, 126 Хозяйственного процессуального кодекса судебные расходы состоят из государственной пошлины и издержек, связанных с рассмотрением дела. К издержкам, связанным с рассмотрением дела, относятся: денежные суммы, подлежащие выплате экспертам, специалистам, свидетелям и переводчикам; расходы по производству осмотра доказательств в их месте нахождения; иные расходы, признанные хозяйственным судом необходимыми. Стоимость услуг, оказанных в рассматриваемой ситуации сторонней юридической организацией, по нашему мнению, не относится к расходам, связанным с рассмотрением дел в судах. В связи с этим они отражаются в бухгалтерском учете на счете 92 «Внереализационные доходы и расходы» как расходы, непосредственно не связанные с производственной деятельностью организации, которые не учитываются в расходах при определении налога на прибыль. Р.Х.ЮМАГУЖИНА Центр исследования проблем налогообложения и бухгалтерского учета 14.07.2006
Беларусь
"Анонимно"27.06.2008 15:01:58
В консультанте статьи Р.Х.Юмагужина просто ужас. причем все. Если у вас в штате есть юрист. тогда за счет 92 не участв, а если нет то 92 участв.
Беларусь
Эд27.06.2008 15:34:33
Над этим не задумывался. т.к. мы на УСНО. Но вот нашел в нелюбимой базе консультацию по вопросу суд.издержек. Цитатка: ...Судебные издержки, перечисленные в статье 125 ХПК, у стороны, которой присуждено их погашать, включаются в дебет счета 92. Все другие понесенные расходы погашаются за счет чистой прибыли организации, если они не признаны хозяйственным судом необходимыми или понесены при рассмотрении дела одной из сторон, по ее инициативе, дополнительно, без дальнейшего предъявления их суду как необходимых. Их также нельзя приравнивать к услугам сторонних организаций для того, чтобы включить в себестоимость продукции (товаров, работ, услуг). Так, например, услуги адвоката нельзя считать услугами юрисконсульта при наличии вакантной должности в организации или ее отсутствии, или в других случаях.... Ольга ИВАНОВА, экономист ----- Вот тебе и аффторские права! И все связывают с наличием или отсутствие юр.консульта в организации. А что если у него в должн.инструкции нет обязанности представительствовать в суде? Fil, хочешь вышлю текст?
а если это просто юр услуги? скажем переоформление и перерегистрация устава? я относила на затраты (сч.44). хотя интересы в хоз суде тоже представляли... в договоре - просто оказание юр услуг. -> у меня на затраты. Неверно?
Беларусь
Эд _Fil27.06.2008 15:48:05
Отправил.
Беларусь
Fil27.06.2008 15:51:11
-> Тайка ИМХО - неверно и Закон «О налоге на прибыль» и Постановление Минфина № 89 (основываясь на определении судебных расходов в ГПК и ХПК) - против.
Разъяснение МНС: 1. Нет юриста - без ограничений 2. Есть юриста - в пределах норм на консультационные. 3. Судебные расходы (независимо от наличия юриста) - внереализационные учитываемые при налогообложении. Специально для Filа текст ответа можем сбросить ему на факс ;)
Из нормативке по теме оцените следующее:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЫСШЕГО ХОЗЯЙСТВЕННОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 18 декабря 2007 г. N 13
О ПРИМЕНЕНИИ ХОЗЯЙСТВЕННОГО ПРОЦЕССУАЛЬНОГО КОДЕКСА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ПРИ РАСПРЕДЕЛЕНИИ ИЗДЕРЖЕК, СВЯЗАННЫХ С РАССМОТРЕНИЕМ ДЕЛА В ХОЗЯЙСТВЕННОМ СУДЕ 8. В силу статьи 126 ХПК иные расходы также могут относиться к издержкам, связанным с рассмотрением дела, если они признаны хозяйственным судом необходимыми. В качестве иных расходов, связанных с рассмотрением дела хозяйственным судом, можно рассматривать расходы по хранению вещественных доказательств (часть четвертая статьи 87 ХПК), расходы, связанные с истребованием доказательств (статья 101 ХПК), расходы на оплату услуг адвокатов и иных лиц, оказывающих юридические услуги (статья 22, 77 ХПК), расходы, связанные с переводом на язык судопроизводства представленных в хозяйственный суд письменных доказательств, составленных на иностранном языке (статья 243 ХПК), а также другие расходы, признанные хозяйственным судом необходимыми. Признание хозяйственным судом расходов необходимыми должно быть мотивировано в судебном постановлении. 9. При рассмотрении вопроса о возмещении расходов по оплате услуг адвокатов либо лиц, оказывающих юридические услуги, следует исходить из того, что о возмещении таких расходов должно быть заявлено хозяйственному суду лицом, участвующим в деле, и представлены соответствующие доказательства в подтверждение фактически произведенных расходов и их необходимости. В качестве таких доказательств могут быть представлены: договор на оказание юридических услуг, акты приема-передачи выполненных работ, услуг, доказательства регистрации цен на услуги, документы, подтверждающие факт оплаты выполненных работ, услуг, и другое. Необходимость произведенных расходов по оплате услуг адвокатов либо лиц, оказывающих юридические услуги, является оценочной категорией, поэтому в каждом конкретном случае хозяйственный суд вправе принять во внимание обстоятельства, связанные с участием представителя в деле, свидетельствующие о том, что расходы стороны вызваны объективной необходимостью по защите нарушенного права и находятся в разумных пределах, в том числе соотнести размер расходов с характером спора и степенью сложности дела, принять во внимание объем подлежащего защите нарушенного права. 10. Наличие в штате юридического лица юридического департамента (управления, отдела), юрисконсульта не лишает указанное лицо права привлекать для представления своих интересов в хозяйственном суде адвоката или лицо, оказывающее юридические услуги, и не является безусловным основанием к отказу в возмещении расходов на оплату услуг привлеченного представителя как издержек, связанных с рассмотрением дела. Необходимый характер таких расходов в каждом конкретном случае подлежит оценке хозяйственным судом по общим правилам с учетом всех обстоятельств дела.
Беларусь
ЮрЗнак27.06.2008 15:57:04
ОФФ, Fila и Эда как известных ценителей ЕТС просим оценить справочники исключений в соседнем топе - http://buh.by/mes.asp?t=140340&b=1 ;)
Беларусь
Тайка27.06.2008 15:58:30
у меня нигде не видно что это судебные расходы. Проходят как юр услуги. Не вижу препятствий отнести на затраты
Беларусь
Юрий27.06.2008 15:59:37
ента бальшой проблем юридических компаний, который существует уже очень давно и никак не решается.
Забыли написать по поводу важности для суда отнесения либо отнесения... Никакого значения не имеет. Вообще если раньше суды просто отказывали, то сейчас достаточно успешно взыскивают. Но иногда получается любопытно - суд сам определяет количество подлежащих взысканию нормочасов и взыскивает, допустим 6 из 8. Уже три таких решения получили. Но большинство решений - удовлетворение в полном объеме.
Беларусь
Оля27.06.2008 16:13:16
Уважаемый ЮрЗнак, а наши затраты по проверке Вами штатного расисания пойдут на затраты или на 92 счет? И если на затраты, будут ли они участвовать в расчете формирования цены? (у нас производство)
Беларусь
Ева27.06.2008 16:20:26
Тоже из Консультанта (главное, чтоб сейчас Юрий за авторские права не раскричался:)): Вопрос: При рассмотрении дела в хозяйственном суде юридическое лицо, несмотря на наличие собственного юрисконсульта, привлекло в качестве представителя адвоката. Соответствуют ли подобные действия законодательству и возмещаются ли расходы на оплату услуг привлеченного представителя (т.е. издержки, связанные с рассмотрением дела)?
Ответ: В соответствии с ч. 2 ст. 76 Хозяйственно-процессуального кодекса Республики Беларусь (далее - ХПК) представлять интересы юридического лица в хозяйственном суде вправе его представитель, который в силу законодательства или учредительных документов уполномочен выступать от имени этого юридического лица. Представителем в хозяйственном суде может быть дееспособное физическое лицо, имеющее надлежащим образом оформленные полномочия на ведение дела в хозяйственном суде, если иное не предусмотрено законодательными актами (ч. 1 ст. 77 ХПК). Согласно п. 10 постановления Пленума Высшего Хозяйственного Суда Республики Беларусь от 18.12.2007 N 13 «О применении Хозяйственного процессуального кодекса Республики Беларусь при распределении издержек, связанных с рассмотрением дела в хозяйственном суде» (далее - постановление) наличие в штате юридического лица юридического департамента (управления, отдела), юрисконсульта не лишает указанное лицо права привлекать для представления своих интересов в хозяйственном суде адвоката или лицо, оказывающее юридические услуги, и не является безусловным основанием к отказу в возмещении расходов на оплату услуг привлеченного представителя как издержек, связанных с рассмотрением дела. Необходимый характер таких расходов в каждом конкретном случае подлежит оценке хозяйственным судом по общим правилам с учетом всех обстоятельств дела. В то же время в п. 9 постановления определено, что при рассмотрении вопроса о возмещении расходов по оплате услуг адвокатов либо лиц, оказывающих юридические услуги, следует исходить из того, что о возмещении таких расходов должно быть заявлено хозяйственному суду лицом, участвующим в деле, и представлены соответствующие доказательства в подтверждение фактически произведенных расходов и их необходимости. В качестве таких доказательств могут быть представлены: договор на оказание юридических услуг, акты приема-передачи выполненных работ, услуг, доказательства регистрации цен на услуги, документы, подтверждающие факт оплаты выполненных работ, услуг, и другие. Необходимость произведенных расходов по оплате услуг адвокатов либо лиц, оказывающих юридические услуги, является оценочной категорией, поэтому в каждом конкретном случае хозяйственный суд вправе принять во внимание обстоятельства, связанные с участием представителя в деле, свидетельствующие о том, что расходы стороны вызваны объективной необходимостью по защите нарушенного права и находятся в разумных пределах, в том числе соотнести размер расходов с характером спора и степенью сложности дела, принять во внимание объем подлежащего защите нарушенного права. Таким образом, юридическое лицо может привлекать к участию в деле в качестве своего представителя адвоката. Наличие у юридического лица собственного юрисконсульта не влечет безусловного отказа в возмещении расходов на оплату услуг привлеченного представителя как издержек, связанных с рассмотрением дела.
А.В.БОНДАРЕВ, юрист
21.01.2008
Похоже, что зависит от того, признает их суд необходимыми или нет. ( Для Тайки: Вопрос: Периодически любому предприятию приходится пользоваться услугами нотариусов (частных или государственных), оплачивая их по безналичному расчету. Как правило, заверенный нотариусом документ представляется в какие-либо организации и отсутствует на предприятии. В связи с этим просим разъяснить: - должен ли быть у предприятия документ, подтверждающий факт совершения нотариальных действий; - если да, то каким документом (актом выполненных работ, справкой, отметкой или др.) подтверждается для целей бухгалтерского учета совершение нотариальных действий?
Ответ: Согласно положениям ст. 2 Закона Республики Беларусь от 18.10.1994 г. N 3321-XII «О бухгалтерском учете и отчетности» (далее - Закон) хозяйственная операция - действие или событие, влекущие изменения в объеме и (или) составе имущества и (или) обязательств организации. Статьей 9 Закона определено, что факт совершения хозяйственной операции подтверждается первичным учетным документом, имеющим юридическую силу, который составляется ответственным исполнителем совместно с другими участниками операции. В соответствии с подпунктом 2.2.29 Основных положений по составу затрат, включаемых в себестоимость продукции (работ, услуг), утвержденных Министерством экономики Республики Беларусь 26.01.1998 г. N 19-12/397, Министерством финансов Республики Беларусь 30.01.1998 г. N 3, Министерством статистики и анализа Республики Беларусь 30.01.1998 г. N 01-21/8 и Министерством труда Республики Беларусь 30.01.1998 г. N 03-02-07/300 (с учетом изменений и дополнений), оплата в соответствии с законодательством государственной пошлины за совершение нотариальных действий нотариусом или уполномоченным должностным лицом, а также стоимость составления проектов сделок, заявлений, изготовления копий документов, выписок из них, оказания других правовых и технических услуг, связанных с совершением нотариальных действий, согласно тарифам, утверждаемым в установленном порядке, включается в себестоимость продукции (работ, услуг). В соответствии с подпунктом 2.1 пункта 2 Порядка расчетов по оплате оказываемой адвокатами юридической помощи, а также государственной пошлины и нотариального тарифа за совершение нотариальных действий и дополнительных платных услуг правового характера, утвержденного Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 09.06.1997 г. N 646 (с учетом изменений и дополнений) (далее - Порядок), юридические лица перечисляют денежные средства за оказание юридической помощи в безналичном порядке платежным поручением. Пунктом 4 Порядка также установлено, что юридические и физические лица могут осуществлять расчеты по оплате государственной пошлины за совершение нотариальных действий государственными нотариальными конторами и частными нотариусами, а также нотариального тарифа в безналичном порядке. Так, согласно п. 14 Инструкции о банковском переводе, утвержденной Постановлением Правления Национального банка Республики Беларусь от 29.03.2001 г. N 66 (с изменениями и дополнениями), платежное поручение - платежная инструкция, согласно которой банк-отправитель по поручению плательщика осуществляет перевод денежных средств в банк-получатель лицу, указанному в поручении (бенефициару). Платежное поручение представляется в банк-отправитель в количестве экземпляров, определяемом банком-отправителем, но не менее двух экземпляров, за исключением случаев, указанных в настоящей Инструкции. Первый экземпляр платежного поручения заверяется оттиском печати и подписями должностных лиц плательщика согласно заявленным в банк образцам подписей и оттиска печати. При необходимости подтверждения исполнения банком-отправителем платежного поручения плательщика (при уплате плательщиком государственной пошлины и в других случаях) плательщик представляет в банк-отправитель дополнительный экземпляр платежного поручения. После исполнения банком-отправителем платежного поручения ответственный исполнитель банка-отправителя на оборотной стороне дополнительного экземпляра платежного поручения делает запись о перечислении средств в пользу бене
Оля, ну по счетам мы можем промазать, но исходя из сути разъяснения МНС Если нет юриста в штате - 20 или 26 - и на себестоимость + в цену. Если есть в штате юрист - подлежат нормированию - учитывается на расходах будущих периодах. В пределах норм на себестоимость /ценообразование
Беларусь
Эд27.06.2008 16:22:43
У Fila возник вопрос из-за того, что в договоре на оказание услуг адвокат отделил стоимость своей работы в офисе (обдумывал судебную позицию) от стоимости работы (услуги за судебное представительство) в зале судебного заседания при рассмотрении дела. ---- считаю, что стоимость этих составляющих юр.услуг, оказываемых сторонней организацией, имеет значение для кулькуляции Исполнителя, а не для целей налогообложения у Зказчика.
Беларусь
Оля27.06.2008 16:24:09
ЮрЗнак, спасибо!!!
Беларусь
Ева27.06.2008 16:24:30
Прервалось :) После исполнения банком-отправителем платежного поручения ответственный исполнитель банка-отправителя на оборотной стороне дополнительного экземпляра платежного поручения делает запись о перечислении средств в пользу бенефициара (в соответствующих случаях данная запись делается по форме, установленной законодательством) с указанием даты исполнения платежного поручения. Запись заверяется подписями ответственного исполнителя, главного бухгалтера или его заместителя (лица, уполномоченного осуществлять дополнительный контроль) и печатью банка-отправителя. Данный экземпляр платежного поручения выдается плательщику. Следовательно, именно платежное поручение, оформленное и заверенное банком отправителя, согласно требованиям законодательства и будет являться основанием для включения оплаченной суммы государственной пошлины в себестоимость продукции (работ, услуг) предприятия плательщика.
Главный юрисконсульт отдела исковой работы и систематизации законодательства юридического управления Министерства по налогам и сборам Н.Ф.ЗВОРОНО 16.07.2003 ______________ По гос тарифам нотар. заверение на затраты, а вообще юр.услуги - в пределах норм на консультационные-информационные.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»