ЮРИСТЫ, АУ! По договорам аренды сдаются в аренду торговые изолированные ПОМЕЩЕНИЯ (частной формы собственности), расположенные в торговом центре. Хотим заключить дополнительно договор аренды рекламного пространства, которое фактически будет из себя представлять витраж на внешней стороне помещения или иначе пространство над дверью в торговое помещение с внешней стороны (со стороны корридора ТЦ). Имеем ли мы право на это? Не будет ли здесь «двойной аренды»? Не является ли это пространство частью сдаваемого в аренду помещения? P/S/ Юрий, на своем черном БМВ и с любой скоростью движения Вы - желанный гость в этом топике! ;)
Ситуация фактически похожа, я так понимаю. Мы разместили нашу рекламу на здании, которое частично арендуем. Для этого согласовывали всё с владельцем здания и АТИ (административно-техническая инспекция) и им собственно ежемесячно платим за это
Беларусь
Ольга Ч16.07.2008 17:35:57
В законе о регистрации недвижимого имущества нашла определение: изолированное помещение – внутренняя пространственная часть капитального строения (здания, сооружения), отделенная от других смежных частей строения перекрытиями, стенами, перегородками, имеющая самостоятельный вход из вспомогательного помещения (вестибюля, коридора, галереи, лестничного марша или площадки, лифтового холла и т.п.) либо с территории общего пользования (придомовой территории, улицы и т.п.) непосредственно или через другие помещение, территорию путем установления сервитута, назначение, местонахождение внутри строения, площадь которой описаны в документах единого государственного регистра недвижимого имущества, прав на него и сделок с ним. Изолированное жилое помещение может иметь вход из подсобного помещения (коридора, прихожей и т.п.);
При тех. инвентаризации обмер делают по внутреннему периметру, т.е. без учета толщины стен, а значит стены в аренду не сдаются. делаю вывод, что можно!...?
Беларусь
Юрий16.07.2008 17:44:41
Что является частью, а что нет надо спросить у тех специалистов. Но наружняя часть стены, по-моему, не есть часть арендуемого помещения, это часть здания, поэтому тут проблем нет. Проблема тут в другом, часть здания (стена, потолок, крыша и т.п.) нельзя сдать в аренду. В этом случае необходимо заключать договор оказания услуг. Плюс, соблюдать административные правила, касающиеся размещения наружной рекламы в г. Миснке, их я думаю вы знаете.
Спасибо за приглашение в гости, с Вас чай и тортик :)
Беларусь
Юрий16.07.2008 17:49:05
Ольга Ч, если стены не ваши, то вы не имеете права ими прользоваться, даже картинку не повесите :)
давняя история про то, до какой глубины стена наша, а до какой арендатора :)
Беларусь
Ольга Ч16.07.2008 17:56:49
Плюс, соблюдать административные правила, касающиеся размещения наружной рекламы в г. Миснке, их я думаю вы знаете. ---------------------------- реклама получается не наружной, т.к. «смотреть» она будет на корридор ТЦ.
Проблема тут в другом, часть здания (стена, потолок, крыша и т.п.) нельзя сдать в аренду. ---------------------------------------------- Закон об аренде:В аренду могут быть переданы: отдельные помещения, здания, сооружения, оборудование, транспортные средства, сельскохозяйственная техника, инвентарь, инструмент, другие материальные ценности; Часть сцены нельзя подвести под другие МЦ?
В этом случае необходимо заключать договор оказания услуг. ------------------------------ А что же это будет за услуга? И каков порядок определения ее стоимости?
Беларусь
Ольга Ч16.07.2008 17:59:43
Спасибо за приглашение в гости, с Вас чай и тортик :) -------------- Ваш вопрос - не вопрос! С радостью)
Беларусь
Юрий16.07.2008 18:10:17
часть здания не подведешь ни под МЦ, так как оно есть часть МЦ, а не целое МЦ. если коротенько, то нельзя пользоваться частью МЦ, не пользуясь им целиком. услуга по размещению рекламного чего-то там, что у вас. со стоимостью сложнее, исходя из того, что это не аренда, могут заставить регить, да и как вид деятельности это сложно классифицировать, потому нверное многи и «сдают» стены в аренду. Иногда даже в нормативке проскальзывает, но считаю, что это неправильно.
Беларусь
"Анонимно"16.07.2008 18:14:34
Извините, что не по теме, но у меня вопрос к Юрию (очень важно разобраться). Гражд-н Украины, имеющий вид на жительство в РБ, зарегистрирован в качестве индивидуального предпринимателя в РБ, сдает в аренду помещение, которое явлется его собственностью(договор купли продажи помещ-я заключался с ним, как с ИП, оплата производилась с р/сч ИП).Как организации, которая арендует у него это помещение должна рассматривать его с юридич. точки: как иностр.гражданина или как ИП-плательщика налогов в РБ(вопрос связан с уплатой налога на недвижимость, т.к. уплач-ся налог при аренде у ИП со стоим-ти ОС, «за исключением.....иных зданий и строений»)ИП сам уплачивает налог на недвиж-ть за это помещение, как физ.лицо (0,1% от стоим-ти ОС)
Беларусь
Юрий16.07.2008 18:21:44
в соответствии с Законом со стоимости основных средств, расположенных на территории Республики Беларусь, взятых в аренду, иное возмездное или безвозмездное владение (пользование) у иностранных организаций, не осуществляющих деятельности в Республике Беларусь через постоянное представительство, и граждан (подданных) иностранных государств, плательщиком налога является организация-арендатор (владелец, пользователь).
посему, скорее всего, платить все же придется арендатору.
Беларусь
"Анонимно"16.07.2008 18:25:15
Спасибо, у меня поэтому и вопрос, ведь теоретически, заключая с ним договор как с ИП, прикладывая копию свид-ва о регистрации, мы можем не знать, что у него есть иностранный паспорт.
Беларусь
Юрий16.07.2008 18:29:48
а у него обычное свидетельство, как и у белорусских ИП?
Беларусь
"Анонимно"16.07.2008 18:36:03
Да обычное, только там, где паспорт, указано «СI»(данные паспорта), он уже 7 лет имеет вид на жит-во, а сейчас его продлил по собств, желанию, хотя ему положено гражданство
Беларусь
Юрий16.07.2008 19:18:16
да, необычная ситуация
Беларусь
Склиф - Ольга Ч16.07.2008 21:55:21
Проблема с арендой в том, что в аренду может быть передано индивидуально определенное имущество. Часть стены индивидуализировать сложно. Хотя на практике народ чего только не сдает в аренду - и участки пола, и асфальтового покрытия, и стен, и полки. Вопрос в последствиях - будет ли когда-нибудь и кем-нибудь заявлено требование о признание сделки недействительной. Если такое случится, то негативные последствия могут возникнуть только у арендатора, у которого из состава затрат могут быть исключенены расходы по арендной платы. Альтернативой может быть договор на оказание услуг по размещению (распространению) рекламы. Но под них тариф надо калькулировать и регистрировать.
Беларусь
"Анонимно"17.07.2008 9:11:55
Юрий, я пытаюсь выяснить статус этого док-та(вида на жит-во) и статус гражданина в нашей ситуации с юридической точки зрения, потому что ему по этому документу даже кредит в немалой сумме банк выдал, как физ. лицу. И с кем ни говорю из гл.бух-в, все спрашивают, что меня смущает, ведь зарегистрирован в кач-ве налогоплательщика, имеет УНП. И еще попутно, вопрос по аренде, если есть понятие «Субаренда», то существует ли понятие «суб» применительно к безвозмездному пользованию.
Беларусь
Юрий17.07.2008 9:23:07
Тут не смущает, тут четко написанов законе иностранец, не лицо не являющееся платеьиком, или не имеющее УПН, а именно иностранец, а иностранец может иметь УНП, и от этого он е перестает быть иностранцем.
по второму вопросу - Нет. субссуды не бывает.
Беларусь
Юрий17.07.2008 9:27:02
с арендой проблема скорее не в индивидуализации, а в различии понятий часть и целое. напримерЮ мотор от автомобиля можно взять в аренду, а вот мотор В автомобиле нет.
так и здание - это целостный объект, его части не имеют функции не являясь целым, грубо говоря мы живем в квартирах, а не на полу, на которым стоят стены и которые накрыты потолком. Потолок не может быть без стен, а стены без пола и т.д.
Беларусь
"Анонимно"17.07.2008 9:52:46
Извините, я опять со своей проблемой, спасибо Юрий, что не оставляете без внимания вопросы, может быть Вы подскажете, если есть варианты, как можно составить договор на помещение (аренда, или что-то еще) с организацией(ООО), которая польз-ся этим помещ-ем безвозм-но, проблема в том, что орг-ция(ЧУП) в стадии ликвидации и просто нужно подтверждение нахождения по юр.адресу, я так понимая, что можно заключить какой-то договор на 2 м2, в орг-ции, кот. ликвидируетя (ЧУП)собственник этот ИП(иностранец), а у кот. в безвозмезд.польз-нии помещ-е(ООО) он (ип)один из учредителей, очень не хочется в ЧУПе, кот.ликвид-ся платить н-г на недвиж-ть,поэтому и хочется заключить дог-р на помещ-е не с ИП.
Беларусь
"Анонимно"17.07.2008 10:30:54
Вопрос: Индивидуальный предприниматель арендует помещение в здании организации. На наружной стене здания он вывесил рекламный щит (1,0 х 1,5 м) с информацией о виде предоставляемых им услуг (ремонт часов), режиме работы. Нужно ли взимать арендную плату с индивидуального предпринимателя за размещенный им рекламный щит? Взимается ли арендная плата с юридического или физического лица, не арендующего помещение у субъекта хозяйствования, но разместившего рекламный щит на стене здания этого субъекта хозяйствования? Если взимается, то в соответствии с каким нормативным документом рассчитывается арендная плата: с Положением № 495 или с постановлением Минэкономики, Минфина, МНС РБ от 29.07.2002 № 165/104/78 (далее - Постановление № 165/104/78)? Ответ: Размещение юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями рекламных щитов на наружных элементах зданий и сооружений (стены, крыша) представляет собой использование этими юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями наружных частей зданий и сооружений в интересах своей деятельности. Предоставление во временное владение и пользование или во временное пользование зданий, сооружений или их частей подпадает под арендные отношения. В связи с изложенным за предоставление юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям определенной части наружной стены здания для размещения на ней рекламного щита владелец здания либо лицо, у которого данное здание находится на праве хозяйственного ведения или оперативного управления, вправе взимать за это арендную плату. При этом взимание арендной платы за пользование частью наружной стены здания не зависит от того, арендуются или не арендуются в этом здании данным юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем помещения. При сдаче в аренду для размещения рекламы части наружной стены здания, находящегося в государственной собственности, определение размеров арендной платы следует производить в порядке, предусмотренном для определения размеров арендной платы при сдаче в аренду специфических сооружений или их частей, которым присущи отсутствие стен, пола, потолка либо затруднено определение арендуемой площади. В соответствии с п.16 Положения о порядке определения размеров арендной платы при сдаче в аренду производственных зданий, сооружений и помещений, находящихся в республиканской собственности, утвержденного Постановлением № 165/104/78, и подп.2.3 раздела III Протокола заседания Республиканской комиссии по упорядочению использования административных зданий, сооружений, производственных площадей и других объектов государственной собственности от 23.06.2003 № 15 при сдаче в аренду специфических сооружений или их частей, которым присущи отсутствие стен, пола, потолка либо затруднено определение арендуемой площади, размер арендной платы определяется по соглашению сторон и по согласованию с республиканским органом государственного управления, иной государственной организацией, подчиненной Правительству РБ, уполномоченными управлять данным имуществом (по республиканской собственности), местными исполнительными и распорядительными органами (по коммунальной собственности). 15.12.2005 г.
Юрий Малявко, консультант Фонда государственного имущества Министерства экономики Республики Беларусь
Беларусь
Ольга Ч17.07.2008 10:36:22
Альтернативой может быть договор на оказание услуг по размещению (распространению) рекламы. Но под них тариф надо калькулировать и регистрировать. ---------------------------------------- и кроме того, это скорее всего будет относится к рекламной деятельности со всеми вытекающими последствиями, в т.ч. лицензирование и т.д.!
К сожалению, мне остается лишь одно - заключать такие договора. Поскольку, как сказал Юрий, часто встречаются разъяснения специалистов обратного содежания, то именно ими мне и остается прикрыться. Если у кого-нибудь есть такие разъяснения за подписью должностных лиц, буду очень благодарна, если сбросите. Понимаю, что Юрий и Склиф абсолютны правы, но .... Другого варианта пока нету. Большое спасибо Склифу и еще большее Юрию. Будет возможность, - чай и тортик с меня! )))
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»