ПО ИННОВАЦИОННОМУ ФОНДУ СТРОИТЕЛЬНОМУ очень интересный вопрос вылез.... именно по производству продукции, а не по строительным работам последние 3-4 года - прибыльное, стабильное предприятие.... и по ИФ «проблем» не было... но вот какая картина интересная за февраль получилась: Выручка упала на 90% от «нормы», а постоянная составляющая себестоимости практически не изменилась (аренды, минимальные зарплаты какие-то и т.д.)... в итоге, все эти затраты падают на себестоимость при мизерной выручке. Естественно - убытки, налогов нет и т.д. НО «вылазит» ИФ от себестоимости продукции - и он значительный - практически 25% от выручки за месяц!!!! БРЕД КАКОЙ-ТО!!! по работам - есть разъяснение, платить от фактической себестоимости, если фактическая себестоимость выше плановой - то платить в пределах начисленного в актах (плановая). По продукции - нет такого, типа платить от фактической, но не более начисленного в плановых калькуляциях..... Что делать? может кто сталкивался? Бред какой-то получается.... в марте вообще фактически стоим - продукции аж на 8 млн. отгружено на сегодня... а затраты остались (аренды-зарплаты)... если их все на себестоимость этих 8 млн. выручки... то ИФ получится почти такой-же, если не больше выручки :((( условно постоянные затраты 100 руб. При нормальной реализации допустим 1000 руб. получим 4,5 руб ИФ от постоянных + 4,5% ИФ от прямых затрат в себестоимость (материалы, услуги и т.д.). При реализации на 1 руб. - получим ИФ к оплате в размере 4,5 рубля!!! БРЕД КАКОЙ-ТО :(((
ИФ в строительстве-это вообще полный бред и обдираловка. Наверное, не только у Вас.
Беларусь
Pavell17.03.2009 20:59:46
Может дело не в ИФ ? А в сбыте продукции.. Сами пишете раньше все было хорошо. И если я Вас правильно понял, ИФ -25% от выручки. Предположим выручка - 100 руб., ИФ -25. Вы платите под 4,5 % , правильно ? Т.е. ЗАТРАТЫ ВАШИ РАВНЫ - 555,5 руб. Ну так что вы зотите, о какой стабильной работе можно говорить ?
Беларусь
"Анонимно"17.03.2009 21:10:15
у нас то же самое,хотя иф перевыставляется заказчику
Беларусь
Я18.03.2009 11:52:18
иф переставляется заказчику по работам.... и платится не более выставленного заказчику в актах.. - есть письмо-инструкция МАиС об этом. - по работам проблем нет...
а вот по продукции (а мы производим свою продукцию - металлоконструкции - и потом их монтируем - в выручке 80% производство - 20% монтаж - ИФ считается отдельно по видам деятельности по разным ставкам.)... получается такая ерунда :( себестоимость осталась (пока) - аренды, зарплаты ... а выручка упала на 90%..... ИФ считается от себестоимости.. а не от выручки - и получаем парадокс... налоги начинают приближаться к сумме выручки
Pavell 17.03.2009 20:59:46 Может дело не в ИФ ? А в сбыте продукции.. __________________________________________
Ясно что в сбыте.... но если нет с быта... как мы можем платить налоги? Я вот на тот бред обращаю внимание? Когда более-мене работа - пусть и на 50% загрузки - уже это все теряется плюс-минус 1-2%
Сами пишете раньше все было хорошо. И если я Вас правильно понял, ИФ -25% от выручки. Предположим выручка - 100 руб., ИФ -25. Вы платите под 4,5 % , правильно ? Т.е. ЗАТРАТЫ ВАШИ РАВНЫ - 555,5 руб. _________________________________
абсолютно верно! и при выручке в 1000 руб - покрываются все издержки, платятся налоги и еще прибыль кака-то остается...
Ну так что вы хотите, о какой стабильной работе можно говорить ? __________________________
Стабильная работа была в течение 3-4 последних лет... а сейчас пока полный провал за последние 2 месяца. А производство, простите, это не торговля - что взял свернул-развернул за 3 дня.... нужны помещения подготовленные, нужны специалисты (технологи, конструкторы), опять таки сертификация-лицензии и т.д. Т.к. это все не возможно свернуть-развернуть за несколько дней - пока держимся из последних сил, проедаем долги и запасы....в надежде что ситуация как-то изменится через 1-2-3 месяца. Поэтому и вылазит себестоимость в виде аренды (держим производственные и офисные помещения), в виде минимал. зарплаты - чтоб народ не разбежался, пытаемся продавать и т.д..... и вот набегает этих условных 500 руб. которые при мизерных продажах (100 руб вместо 1000 руб.) падают на себестоимость этих мизерных продаж. а ИФ считается от себестоимости - а не от продаж, соответственно вылазит бред - налог - сопоставим с суммой выручки :(
Беларусь
Юха18.03.2009 12:01:24
Абсолютно согласен с Я, СОЧУВСТВУЮ, хорошо что у меня работы по процентовкам. Давно обратил внимание на разницу в обложении ИФ по работам и пр-ву, об этом в прошлом году говорили на сайте.
Беларусь
Pavell18.03.2009 12:05:37
1. ИФ от работ по монтажу на сколько я понимаю Вы платите 13,5% и платится если подписан акт с заказчиком,т.е. работа выполнена. Акта нет -> нет ИФ от монтажа. 2. По производству... вы производите продукцию сейчас ? т.е. гоните ее на склад ? На сколько я понимаю у Вас должна быть проводка Д-т 43 К-т 20(23) - фактич. с/сть готовой продукции, тогда и платите ИФ. А если Вы не производите готовую продукцию, тогда вопрос интересный, куда и как Вы списываете затраты ? На что ?
Беларусь
Зебра18.03.2009 12:07:35
Так сие по всем налогам,относимым на затраты. ФЗСН,БГС.Выручка есть или нет- плати.Только вот с ИФ у нас,напрмер, легче. О.25% от госдоли в себестоимости- мелочь. И вполне справедливо.А производителей стройматериалов, видать, нынешняя ситуевина придавила сим налогом в 4,5 %. Многовато с затрат.Да и удорожание продукции дает- а потом выясняют, чего метры квадратные дорогие.Да у нас зарплата в затратах меньше по удельному весу : (
А если, например, написать в учетной политике, что общехозяйственные расходы не распределять в дебет 20 счета, а относить в дебет 90-го в качестве условно-постоянных? А к этим общехозяйственным отнести как можно больше - перешерстить зарплату персонала, оставив на 20 только осн. рабочих, и проч проводки делать «Вдумчиво» как можно более относя на 26счет. Можно что-нибудь продать оптом разик - завести для отмазки 44 счет. И прочими «домашними» бухгалтерскими методами уменьшить иновационный фонд Минстройархитектуры - ведь он начисляется только от себестоимости на 20 счете по данному виду деятельности- а ведь эту себестоимость можно уменьшить изменив с января уч.политику в части распределения затрат.
Беларусь
Uny18.03.2009 12:33:33
>>>общехозяйственные расходы не распределять в дебет 20 счета, а относить в дебет 90-го в качестве условно-постоянных -------------------------- Стоит отметить, что фишку с прямым отнесением на сч.90 отдельные налоговые просекли ещё в 2006-2007г.г., где-то читал даже о судебном решении не в пользу плательщика (основанием, как ни странно, послужил приказ № 3 от 11.01.2000 про рекомендации по планированию и учёту затрат)... А в порядке идеи - может, как-то покрутить с темой «затраты на производство, не давшее продукции»???...
Беларусь
"Анонимно"18.03.2009 12:38:35
По продукции - нет такого, типа платить от фактической, но не более начисленного в плановых калькуляциях..... = Плановая с/ст вашего изделия - 1000 Инновац - 45 Фактическая - 2000 Инновац по расчету 90 Продали 2 единицы с факт с/ст -4000 Инновац по расчету 180 Платите 90 (45*2)
Беларусь
Pavell18.03.2009 12:48:35
По поводу отнесения 26 на 90, не забывайте про такую вещь как НАЛОГОВЫЙ УЧЕТ, а проводки по счетам это бух. учет. И для целей налогового учета думаю эти суммы будут учитываться для отчислений в ИФ МАИС.
Беларусь
бор18.03.2009 12:58:46
1. Не паникуйте. 2. Если обратитесь к законопридумывателю с предложением ограничить инновационный плановой калькуляцией- он не согласится, потому что теряется смысл введения этого побора на производство строительных материалов( ну в принципе попробовать написать можно, помните как мы тут возмущались и называли инновационный - налог на убытки и по 13,5 поменялась система оплаты этого побора)
Мы вот тоже гоняем затраты туда-сюда, но у нас доля смр превышает значительно долю пр-ва, поэтому этот перекос не прочувствовали.
Есть вариант списания прущей себестоимости на «задел», но, но, .... стесняюся вслух говорить как...%-)
Беларусь
Я19.03.2009 11:09:23
Pavell 18.03.2009 12:05:37 1. ИФ от работ по монтажу на сколько я понимаю Вы платите 13,5% и платится если подписан акт с заказчиком,т.е. работа выполнена. Акта нет -> нет ИФ от монтажа. ______________________ по монтажам вопросов нет.... себестоимость и отчислении - не более чем в Актах...
2. По производству... вы производите продукцию сейчас ? т.е. гоните ее на склад ? На сколько я понимаю у Вас должна быть проводка Д-т 43 К-т 20(23) - фактич. с/сть готовой продукции, тогда и платите ИФ. А если Вы не производите готовую продукцию, тогда вопрос интересный, куда и как Вы списываете затраты ? На что ? ____________________________ мы производим продукцию по индивидуальным заказам. Есть заказ - есть продукция - есть отгрузка (выручка). Но вопрос в том, что объемы упали на 90%..... и все затраты падают на «фактическую себестоимость» оставшихся 10% выручки.... ИФ 4,5% считается от фактической себестоимости.... вот и получается перекос.
Нужно совсем отказываться от работы (даже от 10% загрузки)... и не платить налоги совсем тогда. Но как тут откажешься - даже эти 30-40-50 млн в месяц... очень выручают, затыкаем дырки хоть какие-то. Сократить затраты? Как я сокращу аренду? - скажу арендодателю, что буду платить не за 1000 кв.м. а только за 300 кв.м. допустим? Переехать в меньшие (более дешовые площади) - просто не реально - это огромные затраты времени и средств - демонтаж оборудования, перевозка, монтаж, обустройство нового помещения, переоформление сертификатов и лицензий, новые согласования с пожарниками, санитарами и т.д. - по черному - 2 недели минимум, со всеми законными формальностями - до полу-года. И все это время мы не будем вообще работать - даже на 10%, а будем иметь только дополнительные огромные расходы.
:(
я так понял, пока ни кто не столкнулся с таким вопросом?
Будем писать запрос в МАиС - может дадут всетки какие-то внятные разъяснения - хотябы допустим «платить в пределах плановой калькуляции» - или что-то подобное :(
Беларусь
Pavell19.03.2009 11:26:35
Но вопрос в том, что объемы упали на 90%.... --------- Какие объемы упали: Выручки или Производства ? Вы не ответили на мой вопрос Вы работаете на склад или вообще ничего не производите ? Если вы производите продукция-то платите ИФ, а то что Вы ее не можете продать (как это не банально) но это Ваши трудности. А вот если Вы не производите продукцию, а простаиваете? т.е. выпуска нет, то от чего Вам его платить ? ИФ платится от от себестоимости продукции, товаров, произведенных при осуществлении деятельности в области промышленности строительных материалов; А вы что произвели ?
Беларусь
Pavell19.03.2009 11:29:05
Мы производим продукцию по индивидуальным заказам. Есть заказ - есть продукция - есть отгрузка (выручка). ----------- И это тоже не совсем понятно. У Вас же продукция делается под конкретного покупателя, так как Вы ее сбыть не можете ?
Беларусь
Uny19.03.2009 13:19:26
>>>И это тоже не совсем понятно -------------------- Pavell, вы в исполкоме работаете? Там тоже такие вещи нередко понимать отказываются... :)
Беларусь
Pavell19.03.2009 13:43:44
Uny 19.03.2009 13:19:26
>>>И это тоже не совсем понятно -------------------- Pavell, вы в исполкоме работаете? Там тоже такие вещи нередко понимать отказываются... :) --------- да не, не в исполкоме. Сам работаю с инд. заказами. Индивидульная калькуляция, все учтено (налоги , затраты, % рент. вбит), договор подписан, сроки сдачи (передачи)соблюдены, получили расчет и все гуд. Если по факту расходы превысили плановые - > бывает, но если это «система» и превышение существенное,то зачем тогда вообще их составлять... Я понимаю серийно выпускать и испытывать проблеммы со сбытом, а тут...
Беларусь
Я-Pavell19.03.2009 16:58:32
у меня тож сложилось мнение - странные какие-то у вас вопросы.... хм
ну да ладно, еще раз. Работаем под заказ - на склад ни чего не делаем. Есть значительные арендованные площади (далеко не 20 и не 100 кв.м., по 3 евро за квадрат в гараже). Есть довольно большой штат (не 3, не 5, не 10 человек... а более 30 человек).
Есть нормальный объем заказов - допустим 400 млн. в месяц. - себестоимость 350 млн. в т.ч. 250 млн материалы, 150 млн. постоянные издержки (аренды, заплаты, связь и т.д.) - ИФ от 350 млн - 16 млн..... платим налоги, имеем не плохую прибыль.
Сейчас объемы упали катастрофически - допустим 40 млн. в месяц. (столько делаем и ровно столько продаем). Себестоимость: 25 млн. материалы - 135 постоянные расходы чуть упали (аренда осталась, коллектив пока держим - порезав зарплату - но не до нуля - же!) - итого - 160 млн. - ИФ - 7 млн. - практически 20% от выручки......
Вот в чем вопрос - нет по продукции таких разъяснений, как по работам - что в пределах «плана», в пределах Актов.
Еще раз - закрыть производство не можем да и не хотим пока. Переехать - это не 3 дня! Людей разогнать - потом не соберешь коллектив за 3 дня!!! (не грузчики или продавцы в палатке - узкие специалисты - обучение новых сотрудников минимум 2-3 месяца)
Что тут не понятного.... точно исполком, районный, еще и зам по идеологии наверное - который не смыслит ни черта ни в экономике, ни в производстве, ни в долбаной налоговой системе нашей, и особенно в порядке начисления ИФ от МАиС.....
либо ЧУП (бывший ИП) - который арендует, а проще того, у себя же в гараже (бесплатно) - строгает-пилит-крутит что-то....сам, или с одним полулегальным наемником тогда конечно.... даже на 100 руб. продав... и не заметит ИФ (если он его платит) ...
Беларусь
Pavell-> Я19.03.2009 17:24:51
Послушайте, мыслящий в экономике и во всем остальном. Я же Вам написал, если производите продукцию то платите от фактической себестоимости. У вас же не понять было, делаете вы что нибудь, или просто начисляется аренда и мин. ЗП рабочим и прочие постоянные. Ну так что Вам еще не понятно?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»