| |
|
|
| |
|
|
 naum
11.06.2009 10:07:51
|
|
|
Господа хорошие! Помогите!!! Уже две недели на фирме война и слезы. Главный бухгалтер требует к договорам перевода долга (мы - кредитор) прилагать подписанные акты сверок расчетов между должником и новым должнико+ все документы по взаимоотношениям между должником и новым должником. Главные бухгалтера должников отказываются это делать - дескать нет основания. Наша же ГБ без этих документов не разрешаетподписывать договора перевода долга. Следствие - деньги нам новый должник перечислить не может. Директор - в шоке, исполнители - в слезах, ГБ -скала (стоит на своем насмерть). Подскажите пожалуйста , какие же жокументы должны прилагаться к договору перевода долга (для кредитора) СО ССЫЛКОЙ НА ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО. Спасите людей
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
11.06.2009 10:32:42
|
|
|
а у вашего ГБ какие основания требовать? если новый должник принимает на себя обязателство и подписывает ДПД, то, следовательно он признает наличие долга перед «старым» должником- т.о. (ИМХО)акт сверки не нужен. Документы по сделке между кредитором и первым должником может потребовать новый должник чтобы убедиться что долг существует. А кредитору они вроде как ни к чему. да и вообще это коммерческая информация, касающаяся взаимоотношений этих двух должников, кто вам ее предоставит просто так, потому что у вас ГБ «скала»...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.06.2009 10:38:44
|
|
|
Чет не помню откуда я это знаю, но по-моему Согласие кредитора вообще не надо на перевод долга. Они могли вас просто уведомить. Вам-то какая разница от кого деньги получать
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.06.2009 10:47:09
|
|
|
ну а если у них между собой есть какие-то взаимоотношения? тогда вы деньги можете не получить?
а если нет - то до подписания договора перевода долга задолженность между ними - 0. а почему они так не хотят подписывать? что страшного?
Беларусь
|
|
|
|
Ириша
11.06.2009 10:48:02
|
|
|
«Анонимно» 11.06.2009 10:38:44, Вы категорически не правы. Существенное условие договора перевода долга - согласие кредитора.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.06.2009 10:55:37
|
|
|
уважаю ГБ. раз стоит насмерть, значит на фирме порядок
Беларусь
|
|
|
|
Натала
11.06.2009 10:57:13
|
|
|
ГК § 2. Перевод долга
Статья 362. Условия и форма перевода долга
1. Перевод должником своего долга на другое лицо допускается лишь с согласия кредитора.
2. К форме перевода долга соответственно применяются правила, содержащиеся в пунктах 1 и 2 статьи 360 настоящего Кодекса.
Статья 360. Форма уступки требования
(Ст. 360 1. Уступка требования, основанного на сделке, совершенной в простой письменной или нотариальной форме, должна быть совершена в соответствующей письменной форме.
2. Уступка требования по сделке, требующей государственной регистрации, должна быть зарегистрирована в порядке, установленном для регистрации этой сделки, если иное не установлено законодательством.)
Статья 363. Возражения нового должника против требований кредитора
Новый должник вправе выдвигать против требования кредитора возражения, основанные на отношениях между кредитором и первоначальным должником.
Последний абзац ст. 363 - видимо ваш ГБ пытается подстаховаться на такой вот случай.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.06.2009 10:57:23
|
|
|
Яь бы на месте вашего ГБ тоже требовала акты сверок, для подтверждения наличия взаиморасчетов между сторонами - без этих актов на моей практике при проверке были проблемы.
Беларусь
|
|
|
|
Serwik
11.06.2009 11:06:13
|
|
|
Понять ГБ с т.зр. буха можно -- опасается, что новый должник никаких обязательств перед старым не имеет и на этом основании может потом оспорить ДПД.
Но с т.зр. юриста это не так: по ГК, принятие долга является вполне себе самостоятельной сделкой и никак не связано с ранее сушествовавшими отношениями между контрагентами.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.06.2009 11:06:38
|
|
|
Уважаю вашего ГБ.
Беларусь
|
|
|
|
Натала
11.06.2009 11:12:11
|
|
|
мне кажется настаивать на выполнении каких-то требований, которые практически сама сочинила,- тоже неправильная позиция... нужно искать компромиссы. нужно забирать свои деньги...думаю достаточно было бы акта сверки между должниками.
Беларусь
|
|
|
|
Зебра
11.06.2009 11:12:51
|
|
|
Договор не является первичным документом для бухучета. И что за проблема с актами сверки? Это обычная процедура- сверять долги. Мало ли где ошибка в учете. У нас это постоянная работа и ни мы, ни контрагенты никогда без актов сверок никаких переводов не делаем.
Беларусь
|
|
|
|
Serwik
11.06.2009 11:35:15
|
|
|
Последний абзац ст. 363 - видимо ваш ГБ пытается подстаховаться на такой вот случай.
----------------------
Ст. 363 -- это не о том. Это о том, что если, например вы поставили товар старому должнику с просрочкой, а в договоре между ним и вами была за это пеня, то новый должник модет вам эту пеню недоперечислить.
На основании ст. 363 скорее ГБ нового должника может требовать акт сверки старого должника с кредитором, чтобы убедиться, что они берут на себя (и , соответсвенно, будут гасить) реальный долг.
Беларусь
|
|
|
|
LS
11.06.2009 11:36:36
|
|
|
Тем более и акт сверки нужен вашему покупателю-без него он НДС в зачет не возьмет.
Беларусь
|
|
|
|
Serwik
11.06.2009 11:38:12
|
|
|
Договор не является первичным документом для бухучета.
-----------------------
ДПД -- является. Если, конечно, точно и однозначно описвает хоз. операцию и отвечает треб-ям закона «О БУ и отчетности»
Беларусь
|
|
|
|
Зебра
11.06.2009 11:58:47
|
|
|
ДПД -- является. Если, конечно, точно и однозначно описвает хоз. операцию и отвечает треб-ям закона «О БУ и отчетности»
_____________________________
Договор- это не хозяйственная операция, а намерение ее осуществить.И почитайте в Законе, как отражается хоз.операция- сколько там требований к ней? :))
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.06.2009 12:00:01
|
|
|
«Анонимно» 11.06.2009 10:55:37
ПОРЯДОК , знаете где бывает - На КЛАДБИЩЕ!!!
Беларусь
|
|
|
|
Маруся
11.06.2009 12:04:13
|
|
|
ГБ - как я вас понимаю! Стоять насмерть и дальше, иначе потом не разгребешь ничего. Я - такой же ГБ, точно так же ничего не подписываю. Мои слезы дороже стоят.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.06.2009 12:12:01
|
|
|
Маруся 11.06.2009 12:04:13
И вам это надо???? Берегите нервы! Порядка идеального НЕ БУДЕТ! Плачьте-меньше пописаете!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.06.2009 12:12:06
|
|
|
Правильно, не надо подписывать! Зачем вашей фирме деньги? Старый должник никогда не рассчитается, ну и черт с ним. В суд подать выгоднее: снимите основной долг + проценты.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.06.2009 12:19:30
|
|
|
Правильно, не надо подписывать! Зачем вашей фирме деньги?
______________________________
Действительно! А мы подписываем и деньги получаем от нового должника. Без вопросов.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-73
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»