| |
|
|
| |
|
|
 naum
11.06.2009 10:07:51
|
|
|
Господа хорошие! Помогите!!! Уже две недели на фирме война и слезы. Главный бухгалтер требует к договорам перевода долга (мы - кредитор) прилагать подписанные акты сверок расчетов между должником и новым должнико+ все документы по взаимоотношениям между должником и новым должником. Главные бухгалтера должников отказываются это делать - дескать нет основания. Наша же ГБ без этих документов не разрешаетподписывать договора перевода долга. Следствие - деньги нам новый должник перечислить не может. Директор - в шоке, исполнители - в слезах, ГБ -скала (стоит на своем насмерть). Подскажите пожалуйста , какие же жокументы должны прилагаться к договору перевода долга (для кредитора) СО ССЫЛКОЙ НА ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО. Спасите людей
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
11.06.2009 12:26:55
|
|
|
ГБ права на 100%.
Беларусь
|
|
|
|
Uny
11.06.2009 12:32:57
|
|
|
>>>ГБ права на 100%.
---------------------
Ссылку на законодательство сделаете??...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.06.2009 12:50:44
|
|
|
ну знает она что-то об этой сделке, о чем не хочет всем рассказывать. и не обязана.
Беларусь
|
|
|
|
naum
11.06.2009 12:51:53
|
|
|
М-да. Легче не стало. Я так понимаю (из нормативки и юридической и бухгалтерской -все проштудировали), что КРЕДИТОРУ (кредитор - наше предприятие)не обязаны подтверждать наличие задолженности между новым должником и должником, и требование нашего ГБ не правомерно. Пожалуйста, тот кто считает, что она права (просто на словах), дайте ссылку на документ, по которому она все-таки права.
Беларусь
|
|
|
|
Toha
11.06.2009 13:17:34
|
|
|
Лирическое отступление:
1.Начальник всегда прав
2. Если начальник не прав см.п.1
А если без отступлений, то читайте должностную инструкцию ГБ где указано, что он имеет право ТРЕБОВАТЬ от ЛЮБОГО работника документы оформленные в надлежащем виде. Если требует - значит есть причины и ГБ не должен всем объяснять причину своих требований. Я допустим знаю положение определённого количества предприятий и их приблизительное взаимоотношения, поэтому с некоторыми и не хочу заключать такого рода договора. Да и мало ли может быть причин.
Беларусь
|
|
|
|
naum
11.06.2009 13:26:22
|
|
|
У предприятия (кстати гос. и давнего партнера)уже деньги под этот договр зарезервированы и они ежнминутно готовы перечислить. Проблема в нас - ну не хочет наша ГБ подписывать этот договор без этих чертовых документов. А главный бухгалтер должника (госпредприятия с кучей начальниов) не может предоставить ей подписанный акт сверки и все документы по взаимоотношениям с новым должником (мот это гос тайна кака), а денежки готовы к отправке, тока принять мы их не хотим. Вот и хочу понять , на каком нормативном акте основано требование нашего ГБ.
Беларусь
|
|
|
|
naum
11.06.2009 13:28:24
|
|
|
Причем акт сверки между кредитором и должником есть. Нет акта между должником и новым должником
Беларусь
|
|
|
|
Тигра
11.06.2009 13:32:20
|
|
|
Это здравый смысл ГБ, а не законодательство.
Существенные (обязательные) условия
Договор перевода долга должен содержать условия возмездности (или безвозмездности), на которых первоначальный должник передает, а новый должник принимает долг (с учетом требований п. 4 ст. 546 ГК). Т.о., если ДПД заключается на условиях возмездности, то ваш ГБ просто стремится обезопасить предприятие от возможных последствий путем проверки документов, т.к.договор перевода долга может быть ограничен в применении в имущественном обороте на основании актов законодательства либо к нему могут быть применены доп.требования по форме заключения.
Беларусь
|
|
|
|
naum
11.06.2009 13:37:17
|
|
|
Здравый смысл ГБ должен быть основан на законодательстве. В данном случае это больше похоже не вредительство. Не подкрепленная законодотальством сверхподстраховка себя.
Беларусь
|
|
|
|
Андрей
11.06.2009 13:37:29
|
|
|
Что касается нормативки, то помимо ГК РБ есть интересный материальчик:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРЕЗИДИУМА ВЫСШЕГО ХОЗЯЙСТВЕННОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 21 апреля 2001 г. № 7
ОБ ОБЗОРЕ СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ СПОРОВ, ВОЗНИКАЮЩИХ В СВЯЗИ С УСТУПКОЙ ТРЕБОВАНИЯ (ЦЕССИЕЙ) И ПЕРЕВОДОМ ДОЛГА
Судя по-всему Ваша главбух близко к сердцу приняла отдельные тезисы этого документа.
Все не так строго в нем расписано, не бойтесь.
Почитайте на досуге - в базах есть.
Беларусь
|
|
|
|
Глафира
11.06.2009 13:40:38
|
|
|
Почитайте ГБ №20 стр.102, все подробно со ссылками, в частности, на ГК.
Беларусь
|
|
|
|
Не понимаю
11.06.2009 13:50:00
|
|
|
НЕ ПОНИМАЮ, извините. А как Ваш гл. бух.«не разрешаетподписывать договора перевода долга». То есть есть какая то докладная? или согласно вашему графику документооборота она в письменном виде должна завизировать договор перевода долга? Ну на предприятии есть обычно директор. Если его мнение отличается от мнения гл. бух., то он может в письменной форме разрешить заключать договора перевода долга в порядке .... и прописать этот порядок.
Беларусь
|
|
|
|
Андрей
11.06.2009 13:54:21
|
|
|
2Не понимаю 11.06.2009 13:50:00
_________________________________
Есть такие фирмы, сталкивался с ними в работе. Где слово главбуха - ЗАКОН. И без всяких там ненужных обоснований.
Тяжело с такими фирмами работать. Хотя их главбуху можно позавидовать.
Беларусь
|
|
|
|
Не понимаю -Андрею
11.06.2009 14:27:10
|
|
|
В Есть такие фирмы, сталкивался с ними в работе. Где слово главбуха - ЗАКОН. И без всяких там ненужных обоснований.
В таком случае видимо «ну знает она что-то об этой сделке, о чем не хочет всем рассказывать. и не обязана»
Беларусь
|
|
|
|
Serwik
11.06.2009 14:53:19
|
|
|
«ну знает она что-то об этой сделке, о чем не хочет всем рассказывать. и не обязана»
-------------------------
Ну так тогда нечего спрашивать. А то «я не хочу подписывать, почему -- не скажу, а вы другую причину саминайдите и законодательно обоснуйте»
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.06.2009 14:56:11
|
|
|
На соседней фирме ГБ такая же, цепляется к каждой запятой, матом обложить – привычное дело, просто у многих из нас мания величия и в то же время маразма, с одной стороны – звезда, а с другой за каждую закорючку боится. Но на мой взгляд что бы выжить сейчас нужно работать командой и наоборот искать пути получения денег, а не лелеять свои амбиции.
Беларусь
|
|
|
|
naum
11.06.2009 15:00:02
|
|
|
Да на личности не надо переходить. Просто хочется знать КАК НАДО по закону. Чтоб всем было хорошо, и чтоб не делать личней работы и бумажек - их и так хватает
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.06.2009 15:04:06
|
|
|
Но на мой взгляд что бы выжить сейчас нужно работать командой и наоборот искать пути получения денег, а не лелеять свои амбиции.
====
Главбух никогда командой работать не будет - не та степень ответственности у ГБ чтобы им можно было командовать, т.е. будет работать команда под руководством ГБ и директора, не иначе, исполнителям придется подчиняться.
Беларусь
|
|
|
|
Зебра
11.06.2009 15:16:11
|
|
|
Согласна с последним анонимно-ГБ работает в тандеме с дириком(или учредителем). Ему команда никак не нужна, ибо команда ни за что не отвечает, а ГБ- платит штрафы за что ни попадя, еще под уголовку попасть можно.Понятно ее требование. Долга может не быть ( потому и спрашивает сверку), сделка может быть признана ничтожной,а денюжки придется вернуть( Да и по таким договорам некоторые от налогов отверчиваются- деньги мимо кассы проходят...
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
11.06.2009 15:19:23
|
|
|
Народ, вы вооще о чем вещаете?
какое еще к договоур могут быть документы.
Договор он и есть самодостаточный документ. Ни один договор не требует каких-либо допонительных документов.
если соблюдены все существенные условия, то этого достаточно.
Директор в шоке? Странный директор? у Вас что бухгалтер заключает договоры? или все таки директор.
Директор подписывает (в данном случае вырадает согласие) договор и отдает документы буху. А бухгалтер на основании этих документов ведет учет и только.
Требовать чего-то еще он в принципе не имеет права. ПРаво чего-то требовать сожет только юридическое лицо (от его имени выступает руководитель, но никак не бухгалтер).
Тигра, в договоре не обязательно указывать на признак возмездности, Он предполагается возмездным, если из законодательства, содержания или существа договора не вытекает иное.
Тоha, требовать можно предсталвения документов, котоыре имеются, но никак не оформления.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-73
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»