Коллеги ведущие учет у ИП-единщиков, подскажите как у вас. Суть в чем , читаю на сайте МНС комментарий по отмене книги движения товаров . Там есть такой абзац:«Что касается индивидуальных предпринимателей - плательщиков единого налога, которые вели учет товаров в разделе II книги учета движения товаров, в связи с отсутствием документов на эти товары (договоров, на основании которых товар ввозится с территории государств - членов таможенного союза на территорию Республики Беларусь, транспортных документов (товаросопроводительных документов), то они и далее обязаны использовать в предусмотренных законодательством случаях в целях транспортировки, хранения на складах (в иных помещениях), отпуска в реализацию таких товаров товарно-транспортные (товарные) накладные, полученные на свое имя и оформленные (заполненные) непосредственно индивидуальным предпринимателем в установленном законодательством порядке.» Получается, что ИПэшники должны сами-на себя выписывать накладные. Мой ипэшник говорит, что никто этого не делает и он не будет дурить голову. Меня интересует, неужели это действительно так?
а как же п3 ст 293 ОЧНК Индивидуальные предприниматели, уплачивающие единый налог, вправе осуществлять перевозку (транспортировку), хранение и реализацию товаров (кроме подакцизных) на торговых объектах (кроме магазинов) и торговых местах на рынках без договоров, на основании которых приобретены товары, товаросопроводительных документов, иных документов, подтверждающих их приобретение (поступление). Документы, подтверждающие приобретение (поступление) товаров (за исключением случая отсутствия у индивидуальных предпринимателей документов на ввезенные на территорию Республики Беларусь с территории государств – членов Таможенного союза товары, при розничной торговле которыми уплачивается единый налог), представляются индивидуальными предпринимателями по письменному предписанию должностных лиц органов Комитета государственного контроля Республики Беларусь, Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь, Министерства внутренних дел Республики Беларусь, Министерства торговли Республики Беларусь, местных исполнительных и распорядительных органов в установленные этими органами сроки.
Беларусь
"Анонимно"20.02.2012 11:12:05
Мой ипэшник говорит, что никто этого не делает и он не будет дурить голову. ----------- Я тектс этот читала, конечно, но мои ИП накладные вообще получать не собираются. И ни копейки не доплатят мне за их выписывание. Ну и нафига надо? Проверка у одного была, абсолютно ничего по этому поводу не сказали.
Беларусь
"Анонимно"20.02.2012 11:32:53
скажите, я не понимаю, а разве абзац из комментария не противоречит п3 ст 293 Особенной части НК?
Беларусь
"Анонимно"20.02.2012 11:43:30
подниму
Беларусь
Кроша03.03.2012 9:13:42
кто разобрался, актуально
Беларусь
не пугаю03.03.2012 12:37:19
Когда пришли с проверкой на торговую точку, то изъяли товар который был с накладными от импортера, но выписаны на юр.адрес (у ип дом.адрес), конфискавали+штраф. Просто пример из жизни.
Беларусь
не пугаю03.03.2012 12:38:54
проверка была заказная+ не пробитый кассовый чек.
Беларусь
Кроша03.03.2012 13:08:55
Тут интересует ситуация, когда ИП сам ввозит товар, без документов, что тогда делать, продолжать вести книгу или выписывать самому себе накладные?
Беларусь
МимоПроходил04.03.2012 19:55:46
КДТ отменена «совсем», так что вести ее можно только «для себя», если есть желание. МНС требует вместо КДТ «на товар без документов из РФ» выписывать собственные ТН/ТТН, НО... Кто будет «отправитель товара»? Сам ИП? Так это же не «внутреннее перемещение»! Товар ввозится в РБ от резидента РФ! Резидент РФ? Отправитель в белорусских ТТН? Еще непонятнее! Тогда как соблюсти инструкцию по зополнению ТТН/ТТН с учетом того, что при ее несоблюдении накладная становится «не соответствующей действительности»? Мое мнение, что поскольку оформление собственных ТТН/ТН ИПами на ЕН при ввозе товара из РФ не требовалось и при КДТ (именно КДТ была «документом, отражающим приобретение/поступление»), то нет обязанности (при отсутствии изменений в ОЧ НК), заменять ее выпиской собственных ТН/ТТН «от себя к себе» и после ее отмены. Возможность, может, и есть, а вот обязанности нет... Как не хотелось МНС своими комментами убедить в обратном. «ТОвар без документов» из РФ после отмены КДТ оказался «совсем без документов»? Ну так это не проблема ИПов! Так же не понятно что писать в качестве цены товара при таком оформлении ТН/ТТН на «товар без документов»? Розничную? А если на момент проверки цена продажи не будет соответствовать отраженной в таких накладных? Ну и вообще, в таком «пожелании МНС» после тмены КДТ куда больше вопросов, нежли ответов... В журнале ИП еще было высказано мнение (замредактора), что при наличии документов на товар (чеки, накладные) даже от российского поставщика, в условиях произошедших у единщиков последних изменений требований законодательства, можно не платить повышающий коэффициент 2 (при этом ФС НДС остается, что понятно). Ну тогда чем чеки какого ПБЮЛ из РФ «лучший документ, отражающий поступление», чем выписанная «от себя к себе» белорусская ТН-ка/ТТН-ка??? Вообщем, пока вопросов больше, чем ответов. Единственно, что понятно и не требует комментов по реализации из последних изменений - это рост в 2 и более раза ставок ЕН с 1 марта... Каки рост штрафов в три раза с 1 апреля! :((((( «Прозрачность и понятность законодательсва», мать его.... :(((((((( Может у кого есть какие комменты еще по этим темам? Вдруг кто какие запросы делал? Поделитесь, плиииз! :) Помнится где-то в конце 90-х (начала 2000-х?) уже действовало требование выписки собственных ТТН для единщиков на весь товар даже на торговом месте. Выписывать вручную весь товар на каждый выезд на рынок - это была «еще та радость»! Потом, вроде, такое издевательство отменили. И вот опять? А зачем тогда было отменять КДТ? Все вроде разобрались с ней, привыкли уже... Да и санкции за несоблюдение правил заполнения КДТ были куда «приятнее», чем за нарушении требований к оформлению ТН/ТТН.... :( И если это «дальнейшее упрощение», то как-то невнятно чего и для кого? Видится мне, что для «пополнения бюджета»... :(
Беларусь
Кроша05.03.2012 0:39:12
Вощем пойду завтра схожу в налоговую на консультацию. Завтра вечером поделюсь
Беларусь
Кроша05.03.2012 0:41:18
Также буду интересоваться изменением по поводу реализации единщиком ЮЛ и уплаты в этой связи единого налога. Раньше единщик не имел доков и не мог отгрузить товар ЮЛ, а что сейчас.....
Беларусь
"Анонимно"05.03.2012 8:38:59
топик актуальный, подниму
Беларусь
МимоПроходил05.03.2012 9:47:46
Кому интересно, могу выслать на «мыло» коммент замредактора журнала «ИП» экономиста Жанны Дибровой по поводу последних изменений для единщиков. Правда в качестве «не айс», но читабельном (фотка статьи). Я попросил на форуме журнала «более веских оснований» (коммента МНС, как минимум) отдельных утверждений статьи. Но пока никаких ответов не получил. Если у кого есть доступ к печатной версии, можете посмотреть «ИП» №3 (200) стр. 48-49. Особо меня «тревожит» утверждение именно возможности «съкономить» на коэффициенте 2 при наличии документов на приобретение импортного товара даже от резитдента РФ (даже кассовых чеков) только на основании того, что в п.6 ст 298 НК не содержится конкретного перечня документов, подтверждающих приобретение товара. Я тоже люблю поискать такие разные «приятные моменты» в неконкретике иных НПА, но как показала практика (в том числе и неоднократного личного задержания и изъятия товаров), что многие «нестандартные» решения и действия, особо ИПов пусть бы и на ЕН - это, по умолчанию, нарушение по мнению почти всех конролеров-исполнителей, пока вышестоящий начальник не прикажет (не подтвердит по предоставленным ИПам НПА и иным документам) обратное... И мне, например, даже российские ТТН на весь мой товар без документов не проблема... А самостоятельно бадаться, разыскивая «правомерность» в иных решениях и «оправдываться» за использование «особенностей законодательства», для небольшого семейного бизнеса весьма убыточо... :( Пока я буду строчить запросы и посещать кабинеты, кто ж будет «изыскивать резервы» на новые ЕН и штрафы? :)
Для Кроша. Единщикам позволили продавать Юрлицам и ИП товары для собственного потребления, оставаясь при этом на ЕН. Есть только у меня вопросы по варианту, когда приобретенные товары используются как расходники в бизнесе покупателей ЮЛ или ИП (пусть бы и не для розничной или оптовой торговли). Например в производстве или оказании услуг. А так, если какие концтовары в офисы или что-то подобное, то продажи даже безналом с договором и ТН/ТТН («не физлицам, хотя определение »розничная торговля« такого и не предполагает) ныне не являются для единщика »автоматическим вылетом« в ОСН/УСН...
Беларусь
Кроша05.03.2012 13:47:22
Есть только у меня вопросы по варианту, когда приобретенные товары используются как расходники в бизнесе покупателей ЮЛ или ИП (пусть бы и не для розничной или оптовой торговли). -------------- А что именно Вас смущает
Беларусь
МимоПроходил05.03.2012 16:08:01
Так смущает попадают ли такие продажи (расходников или компонентов для производства или оказания услуг) в категорию «для собственного потребеления» в ситуации при реализации единщиками другим ИП и юрлицам? А то определение может быть одно, а смыслы применения в разных обстоятельствах разные... Ну вот как с ЕН. Что в НК? Деятельность, к примеру, «розничная торговля»... Что есть «розничная торговля» по определению? Реализация «физлицам» (не буду искать точное, но имеено физлицам для использования в быту и прочее)... Какой категорией физлиц являются ИП и юрлица, которым ныне единщики могут продавать товары «для собственного потребеления»? Никакими! Тогда какая это «розничная торговля»?... А раз деятельность «не совсем розничная торговля», то можно (гипотетически) и обвинить ИПа-продавца в нарушении условий работы под ЕН... Ну и далее по кругу... Так и с определением «для собственного потребления». Поскольку критерии именно для ситуации: «продавец - ИП на ЕН» + «покупатель-субъект хозяйствования» (пусть бы и другой ИП), жестко не определены, то как бы потом (при проверке каким злобным гоблином.. упс, контролером), не оказалось, что даже прописанной в договоре «цели приобретения» (раз в накладной не обязательно) как «для собственного потребления» будет «маловато» для подтверждения правомерности уплаты родавцом только ЕН? Вот если бы прописали в комменте МНС «от обратного»: запрещена реализация «под ЕН» товаров другим субъектам для целей дальнейшей оптовой и розничной торговли, то все бы было ясно... Правда желательно еще вместе с изменением определения розничной торговли (ну ведь уже «не розница» по определению, как не крути)... А так что-то не ищет законодатель «легких путей»... Так кому (для каких целей) можно продавать ИПу на ЕН другим субъектам, а кому «можно, но не на ЕН»? :))))))) Может это только у меня такие «заскоки перестраховщика»? :))))))))))
Беларусь
"Анонимно"05.03.2012 17:15:54
http://www.nalog.by/ndok/razyasneniya/a73c694a7b87ceef.html Упрощен порядок налогообложения доходов предпринимателей – плательщиков единого налога. Так, с 1 января 2012 года будут облагаться единым налогом доходы от продажи товаров из розничной торговой сети субъектам хозяйствования. В связи с этим исключается необходимость ведения такими предпринимателями раздельного учета доходов и применения одновременно различных систем налогообложения. (Ранее такие доходы облагались либо в рамках общеустановленного порядка либо упрощенной системы налогообложения).
Внесены изменения и в правила исчисления единого налога. Так, повышающий коэффициент 2 к ставке единого налога теперь применяется при розничной торговле товарами, на которые у предпринимателя отсутствуют документы, подтверждающие их приобретение. При этом не имеет значения, являются ли такие товары иностранными или отечественными. (Ранее коэффициент 2 применялся только при реализации иностранных товаров, независимо от наличия документов на такие товары).
Кроме того, в целях упрощения порядка ведения деятельности для предпринимателей-плательщиков единого налога с 8 декабря 2011 года отменена обязанность ведения книги учета движения товаров.
Беларусь
МимоПроходил05.03.2012 20:02:47
Ну это, выражусь мудрЁно, «общая констатация»... Из розницы Ипам на ЕН продавать субъектам хозяйствования розрешили... Ну, в принципе, если принять, что закупать в рознице для дальнейшей продажи нельзя, то можно подумать, что вопросы дальнейшего использования товара - это проблемы покупателя... Если так, то все просто и понятно, а если «не совсем так»? Ну и по документам, подтверждающим приобретение для «неиспользования» коэффициента 2... Где-то указано, что они должны быть только белорусского образца? Российская ТТН/ТН (чеки с рынка, в конце концов) будут таким документом? Если нет, то почему? Кстати, если нет ограничений и для ИПов на ЕН по реэкспорту , то и белорусского производства товары могут быть с российскими документами на приобретение? Вообщем, ввиду «неопределенности расширения» работы единщиков в новых условиях при отсутствии внятнных ограничений, «все это похоже на какую-то разводку... наркотики нельзя, но можно водку...» (С). Упс. Сорри, увлекся... :))))))
Беларусь
Я05.03.2012 20:10:32
Неужели даже из самого простого учета нужно сделать черти-что...
Беларусь
Кроша05.03.2012 20:13:20
для МимоПроходил, как я понимаю, единщик из именно розничной сети имеет право, только продать ЮЛ и ИП для собственного потребления. Но вопрос интересный. Завтра еще инспектору позвоню. У меня как раз наклевывается такая практическая ситуация, что она мне скажет, как отчитываться. По поводу выписки ТН/ТТН ипэшником самому себе. Пока разъяснений такого рода нет, но консультант в инспекции сказала, что фактом подтверждения ввоза ИП товаров без документов является только уплата НДС в фиксированной сумме. Видимо разъяснения будут, но ... позже.То есть на сегодняшний день регламента учета и оформления операций с товаром у ИП ввозящих товар без документов нет. Если ИП работает через торговый объект, который называется «Магазин», то он обязан был и ранее выписывать документы на внутреннее перемещение (с юр.адреса, на адрес торгового объекта). Документами на подтверждение приобретения товаров могут быть из Кахахстана, РФ: - договор на приобретение товара, счет-фактура, инвойс, товар-сопроводящие документы, кассовые чеки, приходные ордера с приложением товарного чека, содержащие обязательно информацию о продавце, наименование товара, цену, количество, общую сумму, подписи. - из других стран то же самое + купчие, таможенные декларации, оформленные в соответствии с законодательством. Данную информацию никаким нормативным актом подтвердить не могу, так как я просто почитала внутреннее разъяснение для ИМНС. ДУмаю будет официальное разъяснение, но опять же....когда
Беларусь
МимоПроходил06.03.2012 13:32:42
Спасибо, Кроша, за перечень документов. Может у Вас есть какой инспектор с квалификацией, готовый говетить на такие вопросы? У меня, вот, нет... Ну вот такой я зануда, что хочу иметь дополнительные «доказательства» по поводу того, чтО из этого перечня (по отдельности или «наборами») будет имеено теми «документоами на товар», который позволит не применять единщику коэффициет 2!!! Ибо абстрактное «разрешение на применение при наличи документов» меня «не устраивает»... К сожалению, при применении понятия «документы на товар» в его «полном объеме», теряется смысл уплаты ЕН и проще (=«дешевле») «уйти в УСН». А съкономленный ФС НДС вполне может окупить услуги по учеты в УСН стороннего буха... Если в последних изменениях по ЕН заложен именно такой «конечный результат» («удушение единщиков»), то понятно. Наверно ввести конкретные ограничения (конечный еречень условий и документов) для применения ЕН властям (МНС? Минэкономики? Минфину?) куда «менее доходнее» (для бюджета), чем выдать, , имеющие столь широкое «поле для фантазий», типа «меры по дальнейшему развитию и упрощению» (отмена КДТ, возможность не платить 2хЕН и т.п.)... И все это в просто обязанной быть конкретными и доходчивыми для всех, как ПДД, правилами работы при ЕН! А потом контролеры кичатся высоким процентом результативности проверок... «...И даже если кто-то холит и нежит, так это только тот, кто потом зарежет...» (С) Ну да ладно. Если у кого есть еще какие «мысли» по поводу моих сомнений, с удовольствием почитаю... А пока, видится мне, практическое использование нововведений рискует стать «засадой» при будущих проверках...
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»