Водитель не выполняет работу, результат которой можно будет потрогать (подряд), он оказывает услугу по вождению Вашего автомобиля (возмездное оказание услуг). По моему мнению в этом случае ему нужно открывать ИП и получать лицензионную карточку (или как она сейчас называется, не помню). Почитайте Гражданский кодекс и Указ по лицензированию
Беларусь
"Анонимно"09.10.2012 9:06:58
мне кажется что если это раз два в году - то можно, а если постоянно то у вас получается есть необходимость в штатном работнике...
Беларусь
"Анонимно"09.10.2012 9:10:26
а физлицо разве не может заключить договор на оказание услуги по вождению -ведь организация все налоги удержит как положено?
Беларусь
Катерина09.10.2012 10:41:35
Вам проще оформить его на 0,5 ставки, только в договоре прописать, что работа не по полдня ежедневно а как там у вас по графику
Беларусь
"Анонимно"09.10.2012 11:01:17
меня этот вопрос тоже мучает. я знаю , что вроде нельзя по договору подряда водителя. Но директор сказал надо!!! У нас договор возмездного оказания услуг, поездки 1-2 раза в месяц. Уже больше года так.
Беларусь
"Анонимно"09.10.2012 11:17:12
«Анонимно» 09.10.2012 9:10:26
а физлицо разве не может заключить договор на оказание услуги по вождению -ведь организация все налоги удержит как положено? ___ не может. и ИП не может, это называется договор перевозки.
Беларусь
Солоха09.10.2012 11:19:02
Возьмите по совместительству на часть ставки.
Беларусь
"Анонимно"09.10.2012 11:22:20
меня этот вопрос тоже мучает. я знаю , что вроде нельзя по договору подряда водителя. Но директор сказал надо!!! У нас договор возмездного оказания услуг, поездки 1-2 раза в месяц. Уже больше года так. ___________________ ну и что конкретно, как вы считаете, вы нарушаете?
Беларусь
"Анонимно"09.10.2012 11:26:29
«Анонимно» 09.10.2012 11:22:20
меня этот вопрос тоже мучает. я знаю , что вроде нельзя по договору подряда водителя. Но директор сказал надо!!! У нас договор возмездного оказания услуг, поездки 1-2 раза в месяц. Уже больше года так. ___________________ ну и что конкретно, как вы считаете, вы нарушаете? ___ с работником не оформлены трудовые отношения, не выплачивается заработная плата, не предосталвеятся отпуск и т.д. за каждый факт нарушения до 100 базовых.
Беларусь
Яна09.10.2012 11:30:50
меня этот вопрос тоже мучает. я знаю , что вроде нельзя по договору подряда водителя. Но директор сказал надо!!! У нас договор возмездного оказания услуг, поездки 1-2 раза в месяц. Уже больше года так. ___________________ ну и что конкретно, как вы считаете, вы нарушаете? ___ с работником не оформлены трудовые отношения, не выплачивается заработная плата, не предосталвеятся отпуск и т.д. за каждый факт нарушения до 100 базовых. --------------------------------- Вы полный бред написали!!!
Беларусь
Белорусская морячка09.10.2012 11:35:42
ну и что конкретно, как вы считаете, вы нарушаете? ___ с работником не оформлены трудовые отношения, не выплачивается заработная плата, не предосталвеятся отпуск и т.д. за каждый факт нарушения до 100 базовых. --------------------------------------------- А ещё водителя под незаконную предпринимательскую подводите. Разумеется, вашему руководству, которое сказало «Надо!» головная боль какого-то там наемного работника совершенно фиолетова... Да и сам работник, не знающий юридическо-экономических тонкостей, до поры-времени мирно «спит в шапку». Усё добра. Пока...
Беларусь
Юра09.10.2012 11:44:44
Яна 09.10.2012 11:30:50
меня этот вопрос тоже мучает. я знаю , что вроде нельзя по договору подряда водителя. Но директор сказал надо!!! У нас договор возмездного оказания услуг, поездки 1-2 раза в месяц. Уже больше года так. ___________________ ну и что конкретно, как вы считаете, вы нарушаете? ___ с работником не оформлены трудовые отношения, не выплачивается заработная плата, не предосталвеятся отпуск и т.д. за каждый факт нарушения до 100 базовых. --------------------------------- Вы полный бред написали!!! __ да конечно, вам бухгалтерам виднее. Как же я устал от этого бухгалтерсокго маразма, они мало того, что пишут полный бред, так еще и позволяют себе бредом называть правильные ответы. Это уже просто ни в каик ерамки, вы, уважаемые, уже окончательно с катушек съехали, опомнитесь.
Беларусь
Юра09.10.2012 11:45:36
Белорусская морячка 09.10.2012 11:35:42
ну и что конкретно, как вы считаете, вы нарушаете? ___ с работником не оформлены трудовые отношения, не выплачивается заработная плата, не предосталвеятся отпуск и т.д. за каждый факт нарушения до 100 базовых. --------------------------------------------- А ещё водителя под незаконную предпринимательскую подводите. Разумеется, вашему руководству, которое сказало «Надо!» головная боль какого-то там наемного работника совершенно фиолетова... Да и сам работник, не знающий юридическо-экономических тонкостей, до поры-времени мирно «спит в шапку». Усё добра. Пока... __ нет тут никакой предпринимателькой, тут трудовой договор, который «надо» было назвать каким-то подрядом, какому-то недалекому директору.
Беларусь
Белорусская морячка09.10.2012 11:53:42
нет тут никакой предпринимателькой, тут трудовой договор, который «надо» было назвать каким-то подрядом, какому-то недалекому директору. ------------------------------------------ Юра, я не юрист, поэтому с пеной у рта спорить не буду. Но наш юрист, когда открестился от рекомендуемого руководством оформления подряда с уборщицей и сисадмином, мотивировал именно тем, что оформление с одним и тем же физлицом более одного договора подряда в год означает незаконную предпринимательскую этого физлица. В этом случае физлицо обязано открыть ИП и оказывать услуги. Возможно, юрист наш попросту урезонивал таким способом руководство. Я запомнила, а ссылку на нормативку не спрашивала, всецело доверяя квалификации нашего юриста.
Беларусь
"Анонимно"09.10.2012 12:04:00
так что это получается -надо не договор подряда заключать а срочный трудовой договор?......только это ж его каждый раз в трудовую писать .............(((((((((((((((((нет это не вариант.....столько работы по кадрам...........
Беларусь
"Анонимно"09.10.2012 12:04:04
ВОПРОС: Организация занимается перевозками пассажиров в маршрутном такси. Правомерно ли на выполнение указанных услуг заключать с водителями договоры гражданско-правового характера? ОТВЕТ: Порядок заключения гражданско-правовых договоров, предметом которых является выполнение определенной работы (договоров подряда), регулируется Гражданским кодексом РБ (далее - ГК). Статьей 656 ГК определено, что по договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику в установленный срок, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его (уплатить цену работы). Т.о., в гражданском закон-ве содержатся нормы, предоставляющие право организации заключить с гражданином договор подряда на выполнение определенной работы (например, работы по перевозке пассажиров). Вместе с тем необходимо разграничить сходные понятия: «договор подряда» и «трудовой договор». Согласно ст.1 Трудового кодекса РБ (далее - ТК) трудовой договор - это соглашение между работником и нанимателем (нанимателями), в соответствии с которым работник обязуется выполнять работу по определенной одной или нескольким профессиям, специальностям или должностям соответствующей квалификации согласно штатному расписанию и соблюдать внутренний трудовой распорядок, а наниматель обязуется предоставлять работнику обусловленную трудовым договором работу, обеспечивать условия труда, предусмотренные закон-вом о труде, локальными нормативными правовыми актами и соглашением сторон, своевременно выплачивать работнику заработную плату. На основании вышеизложенного выделим обязательные признаки договора подряда, которые позволят разграничить отношения, вытекающие из данного договора, и трудовые отношения. 1. Договор подряда заключается на выполнение определенной работы (в договоре не может указываться профессия, по которой будет выполняться работа, поскольку это является чертой трудовых отношений). В договоре подряда должны быть конкретно определены те виды работ, выполнение которых требуется от подрядчика и сроки их выполнения. Например, неверным будет включение в договор подряда условия о том, что гражданин принят для выполнения работы водителя. В данном договоре нужно указать, откуда и куда необходимо доставить пассажиров, а также количество рейсов. 2. Для заказчика важен результат работы, а не процесс ее выполнения. В процесс выполнения работы заказчик вмешивается только в той части, в которой это от него требует закон-во (например, в соотв. с Указом от 06.07.2005 № 314 «О некоторых мерах по защите прав граждан, выполняющих работу по гражданско-правовым и трудовым договорам»). Т.е. при заключении договора подряда подрядчик сам вправе избрать маршрут для доставки пассажиров. 3. При выполнении работы по гражданско-правовому договору подрядчик не подчиняется установленному у нанимателя внутреннему трудовому распорядку, локальным нормативным правовым актам нанимателя. В отношении подрядчика не издается приказ о приеме на работу, не ведутся табели учета рабочего времени, иные документы, ведение которых предусмотрено закон-вом о труде. След-но, подрядчик не может быть привлечен и к мерам дисциплинарной ответственности, предусмотренным ст.198 ТК. Условия об этом не могут содержаться в договоре подряда, поскольку в этом случае отношения будут носить характер трудовых. 4. Работа по договору подряда выполняется на риск заказчика, за исключением случаев, предусм. закон-вом или соглашением сторон. 5. Если из акта законодательства или договора подряда не вытекает обязанность подрядчика выполнить предусмотренную в договоре работу лично, подрядчик вправе привлечь к выполнению своих обязательств других лиц (субподрядчиков). Очевидно, что поскольку трудовой договор всегда носит личный характер, то работник не вправе привлечь кого-либо для исполнения своих обязанностей. 6. За выполнение работы по договору подряда подрядчик получает вознаграждение (а не заработную плату, как работник по трудовому договору). Только при соблюдении всех вышеуказанных условий заключение договора подряда с гражданином на выполнение работы по перевозке пассажиров является правомерным. В ином случае речь может идти о признании гражданско-правового договора трудовым договором, что повлечет для организации необходимость предоставления гражданину всех гарантий, предусмотренных законодательством о труде. Учитывая, что соблюдение всех вышеуказанных условий в отношении водителя маршрутного такси является трудновыполнимым (особенно в части определения того, какую конкретно работу он должен выполнить), заключение договора подряда является нецелесообразным. 30.05.2008г. А. Вышников, нач. отдела по надзору и контролю за соблюдением закон-ва о труде Минского обл. управления Департамента гос. инспекции труда Минтруда и соц. защиты РБ.
Беларусь
"Анонимно"09.10.2012 12:05:36
Оформите на 0, 1 ставки по совместительству с суммированным учетом времени за год. Так спокойнее будет.
Беларусь
"Анонимно"09.10.2012 12:09:09
Анонимно« 09.10.2012 12:04:04
ВОПРОС: Организация занимается перевозками пассажиров в маршрутном такси. Правомерно ли на выполнение указанных услуг заключать с водителями договоры гражданско-правового характера? ОТВЕТ: Порядок заключения гражданско-правовых договоров, предметом которых является выполнение определенной работы (договоров подряда), регулируется Гражданским кодексом РБ (далее - ГК). Статьей 656 ГК определено, что по договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику в установленный срок, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его (уплатить цену работы). Т.о., в гражданском закон-ве содержатся нормы, предоставляющие право организации заключить с гражданином договор подряда на выполнение определенной работы (например, работы по перевозке пассажиров). Вместе с тем необходимо разграничить сходные понятия: «договор подряда» и «трудовой договор». Согласно ст.1 Трудового кодекса РБ (далее - ТК) трудовой договор - это соглашение между работником и нанимателем (нанимателями), в соответствии с которым работник обязуется выполнять работу по определенной одной или нескольким профессиям, специальностям или должностям соответствующей квалификации согласно штатному расписанию и соблюдать внутренний трудовой распорядок, а наниматель обязуется предоставлять работнику обусловленную трудовым договором работу, обеспечивать условия труда, предусмотренные закон-вом о труде, локальными нормативными правовыми актами и соглашением сторон, своевременно выплачивать работнику заработную плату. На основании вышеизложенного выделим обязательные признаки договора подряда, которые позволят разграничить отношения, вытекающие из данного договора, и трудовые отношения. 1. Договор подряда заключается на выполнение определенной работы (в договоре не может указываться профессия, по которой будет выполняться работа, поскольку это является чертой трудовых отношений). В договоре подряда должны быть конкретно определены те виды работ, выполнение которых требуется от подрядчика и сроки их выполнения. Например, неверным будет включение в договор подряда условия о том, что гражданин принят для выполнения работы водителя. В данном договоре нужно указать, откуда и куда необходимо доставить пассажиров, а также количество рейсов. 2. Для заказчика важен результат работы, а не процесс ее выполнения. В процесс выполнения работы заказчик вмешивается только в той части, в которой это от него требует закон-во (например, в соотв. с Указом от 06.07.2005 № 314 «О некоторых мерах по защите прав граждан, выполняющих работу по гражданско-правовым и трудовым договорам»). Т.е. при заключении договора подряда подрядчик сам вправе избрать маршрут для доставки пассажиров. 3. При выполнении работы по гражданско-правовому договору подрядчик не подчиняется установленному у нанимателя внутреннему трудовому распорядку, локальным нормативным правовым актам нанимателя. В отношении подрядчика не издается приказ о приеме на работу, не ведутся табели учета рабочего времени, иные документы, ведение которых предусмотрено закон-вом о труде. След-но, подрядчик не может быть привлечен и к мерам дисциплинарной ответственности, предусмотренным ст.198 ТК. Условия об этом не могут содержаться в договоре подряда, поскольку в этом случае отношения будут носить характер трудовых. 4. Работа по договору подряда выполняется на риск заказчика, за исключением случаев, предусм. закон-вом или соглашением сторон. 5. Если из акта законодательства или договора подряда не вытекает обязанность подрядчика выполнить предусмотренную в договоре работу лично, подрядчик вправе привлечь к выполнению своих обязательств других лиц (субподрядчиков). Очевидно, что поскольку трудовой договор всегда носит личный характер, то работник не вправе привлечь кого-либо для исполнения своих обязанностей. 6. За выполнение работы по договору подряда подрядчик получает вознаграждение (а не заработную плату, как работник по трудовому договору). Только при соблюдении всех вышеуказанных условий заключение договора подряда с гражданином на выполнение работы по перевозке пассажиров является правомерным. В ином случае речь может идти о признании гражданско-правового договора трудовым договором, что повлечет для организации необходимость предоставления гражданину всех гарантий, предусмотренных законодательством о труде. Учитывая, что соблюдение всех вышеуказанных условий в отношении водителя маршрутного такси является трудновыполнимым (особенно в части определения того, какую конкретно работу он должен выполнить), заключение договора подряда является нецелесообразным. 30.05.2008г. А. Вышников, нач. отдела по надзору и контролю за соблюдением закон-ва о труде Минского обл. управления Департамента гос. инспекции труда Минтруда и соц. защиты РБ. __ господин Вышников, прежде чем давать такие искрометные ответы, для начала бы разобрался в таких банальных вещах, как различие между услугами и подрядом.
Беларусь
"Анонимно"09.10.2012 12:11:08
«Анонимно» 09.10.2012 12:04:00
так что это получается -надо не договор подряда заключать а срочный трудовой договор?......только это ж его каждый раз в трудовую писать .............(((((((((((((((((нет это не вариант.....столько работы по кадрам........... __ Ох ты Боже мой, именно, работы по кадрам, и совсем немного, просто работать следует кадровику, который хоть что-то смыслит в этом, в отличие от вас.
Беларусь
"Анонимно"09.10.2012 12:24:33
господин Вышников, прежде чем давать такие искрометные ответы, для начала бы разобрался в таких банальных вещах, как различие между услугами и подрядом. __ 1. ваш сарказм возможно уместен (по различию терминов работа и услуга по ГК), но господин Вишняков здраво рассуждает с т.з. трудового закон-ва и Указа 314, а в указе 314 в куче и работы и услуги, общее - выполняемые физ. лицом, ну, и этот господин - из инспекции труда МТиСЗ и, кстати, он тоже не противоречит вашим умозаключениям, т.к. в итоге считает нецелесообразным привлечение водителей по подряду и именно с точки зрения различий между подрядом и трудовым договором. Потому и этот текст в тему. Не знаю, чем так уж вызвано ваше ворчание. А про то, что люди не различают ТК и ГК написано миллион раз с разной степенью детализации и аргументации.:-)
2. присоединяюсь к след. ответам: Юра 09.10.2012 11:45:36 нет тут никакой предпринимательской деят-ти, тут трудовой договор, который «надо» было назвать каким-то подрядом, какому-то недалекому директору. и «Анонимно» 09.10.2012 12:05:36 Оформите на 0,1 ставки по совместительству с суммированным учетом времени за год. Так спокойнее будет.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»