| |
|
|
| |
|
|
 а вы знали?
25.04.2018 6:56:41
|
|
|
Пособие по больничному, выданному работнику на период с 28 сентября по 4 октября, начислено 5 октября. Можно ли на сумму этого пособия уменьшить взносы за сентябрь, которые организация должна уплатить 10 октября?
Нет, потому что пособие начислено в октябре, т.е. средства ФСЗН на это пособие расходованы в октябре, а не в сентябре.
Да, потому что пособие можно выплатить в день зарплаты за сентябрь.
Неправильно
Поскольку дата назначения пособия приходится на октябрь, в бухучете его сумма отражается по дебету счета 69 в октябре. Таким образом, пособие засчитывается в счет уплаты взносов за октябрь. Взносы за сентябрь уплачиваются без учета данного пособия (ч. 1 п. 30 Положения N 569, абз. 24 ст. 1, п. 4 ст. 3 Закона «О бухгалтерском учете и отчетности» от 12.07.2013 N 57-З).
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
25.04.2018 7:20:12
|
|
|
а можно в данном случае сентябрем начислить?
Беларусь
|
|
|
|
Ольга Николаевна
25.04.2018 8:49:10
|
|
|
Если пособие было бы за период с 28 сентября по 30 сентября (листок нетрудоспособности сдан, естественно, в октябре), то пособие будет назначаться в октябре же, но «ЗА сентябрь» (в сентябрьской ведомости начисления з/п)
- оно однозначно учитывается как СЕНТЯБРЬСКИЕ расходы Фонда и поэтому по сроку выплаты зарплаты (пусть 15 октября) мы перечисляем взносы в ФСЗН за минусом суммы этого (сентябрьского) больничного, логично?
А если пособие было за период с 28 сентября по 4 октября, то при начислении з/п за сентябрь ЧТО НЕ ПОЗВОЛЯЕТ нам начислить пособие ЗА СЕНТЯБРЬСКИЕ дни болезни в сентябрьской ведомости (мы считаем ее в октябре и до 10 октября у нас есть время!), а за октябрьские дни болезни начислить пособие в октябрьской ведомости начисления з/п?
Тогда 15 октября мы перечисляем взносы в ФСЗН за минусом суммы пособия, приходящегося на сентябрьские дни болезни- (это СЕНТЯБРЬСКИЕ расходы Фонда, отраженные в сентябрьской ведомости начисления з/п), а 15 ноября - за минусом суммы пособия, приходящегося на октябрьские дни.
Вариант с начислением в сентябрьской ведомости пособие ЗА ВСЕ (сентябрьские + октябрьские) дни болезни однозначно исключаю как НЕПРАВИЛЬНЫЙ...
Беларусь
|
|
|
|
hel
25.04.2018 9:03:03
|
|
|
а можно в данном случае сентябрем начислить?
****
у нас ЗП выплачивается 14 числа, поэтому в данной ситуации я бы начислила сентябрем. Если срок выплаты до 5 числа, то просто физически нереально это сделать.
Например по БиР с октября поступаю так: начисляю октябрем, выплачиваю в ЗП, но на сумму БиР сентябрьский ФСЗН не уменьшаю, и в отчет за 3 кв. эта сумма, соответственно не идет.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
25.04.2018 9:06:19
|
|
|
Вот люблю Ольгу Николаевну)))
спасибо вам.
а то смуты наведут
Беларусь
|
|
|
|
Солоха
25.04.2018 9:13:46
|
|
|
Я раньше считала так же как О.Н., но меня переубедили в обратном. Надо отталкиваться от «даты назначения пособия» по инструкции, а она не может быть сентябрьской. поскольку больничного не было на тот момент.
Мы долго спорили, но в итоге я согласилась. Все же Октябрем .
Беларусь
|
|
|
|
Солоха
25.04.2018 9:17:14
|
|
|
я имела ввиду. что фраза «пособие засчитывается в счет уплаты взносов за октябрь. Взносы за сентябрь уплачиваются без учета данного пособия» правильная. Просто уточняю
Беларусь
|
|
|
|
Яна
25.04.2018 9:18:28
|
|
|
Нет, Ольга Николаевна, вы не правы. 4-фонд мы составляем на основании данных БУХУЧЕТА, так написано в инструкции по заполнению. А в бухучете это пособие назначено в октябре (даже если оно только за дни сентября). Поэтому учитывать его в расчете суммы взносов за сентябрь нет оснований
Беларусь
|
|
|
|
Яна
25.04.2018 9:20:47
|
|
|
УКАЗАНИЯ
ПО ЗАПОЛНЕНИЮ ФОРМЫ ВЕДОМСТВЕННОЙ ОТЧЕТНОСТИ «ОТЧЕТ О СРЕДСТВАХ БЮДЖЕТА ГОСУДАРСТВЕННОГО ВНЕБЮДЖЕТНОГО ФОНДА СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ НАСЕЛЕНИЯ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ»
3. Данные в отчете заполняются на основании документов бухгалтерского учета, нарастающим итогом в рублях с двумя десятичными знаками после запятой.
Беларусь
|
|
|
|
Яна
25.04.2018 9:23:16
|
|
|
А если больничный по беременности и родам - пособие начисляется вперед, то есть за будущие месяцы. Но к зачету принимается в момент начисления пособия (когда назначено)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
25.04.2018 9:46:10
|
|
|
Если листок принесен до выплаты зп, его нужно выплатить в зп . и соответственно начислить сентябрем. Тут идет аналогия с пособием по беременности
Беларусь
|
|
|
|
Ольга Николаевна
25.04.2018 9:49:58
|
|
|
Яна, так и первое (мной придуманное - по больничному за период с 28 по 30 сентября) пособие назначено в октябре.
Но ЕГО же в бухучете вы проводите СЕНТЯБРЕМ, правда?
Неужели и его учитывать при перечислении суммы взносов за сентябрь нет оснований??? - Согласитесь, поскольку «3. Данные в отчете заполняются на основании документов бухгалтерского учета», то КАК ПРОВЕДЕМ в документах БУХУЧЕТА, так и будем учитывать.
----------------
Солоха, «Надо отталкиваться от «даты назначения пособия» по инструкции, а она не может быть сентябрьской. поскольку больничного не было на тот момент.
Мы долго спорили, но в итоге я согласилась»
ПРАВО на пособие ВОЗНИКЛО в сентябре:
«3. Пособия назначаются на основании листка нетрудоспособности, выданного и оформленного в порядке, установленном законодательством.
4. Днем возникновения ПРАВА на пособия является первый день ОСВОБОЖДЕНИЯ от работы в связи с временной нетрудоспособностью, беременностью и родами, а также усыновлением (удочерением), установлением опеки над ребенком в возрасте до 3 месяцев согласно листку нетрудоспособности...»
Табель ЗА СЕНТЯБРЬ появляется в бухгалтерии тоже только В ОКТЯБРЕ, но это же не основание для того, чтобы НЕ УЧИТЫВАТЬ отраженное в нем рабочее время В СЕНТЯБРЬСКОЙ ведомости начисления з/п - согласны?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
25.04.2018 9:50:44
|
|
|
Нет, Ольга Николаевна, вы не правы. 4-фонд мы составляем на основании данных БУХУЧЕТА, так написано в инструкции по заполнению. А в бухучете это пособие назначено в октябре (даже если оно только за дни сентября). Поэтому учитывать его в расчете суммы взносов за сентябрь нет оснований
-так и зарплату за сентябрь мы рассчитываем в октябре-и ее тоже не брать
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
25.04.2018 9:55:18
|
|
|
ОН права.
больничный с 25 сентября по 2 октября принесли 3 октября.
зп еще не начислялась.
поэтому часть больничного проводим в бу сентябрем часть октябрем.
и при перечислении взносов начисленный больничный за дни сентября будет учитывается.
Уже была не одна проверка с фонда.
Беларусь
|
|
|
|
Яне про когда можно начислять
25.04.2018 9:58:10
|
|
|
ВОПРОС (ООО «ХГ»): Организация для удобства заполнения формы ПУ-3 суммы пособий по временной нетрудоспособности, переходящих с одного месяца на другой, отражает в тех месяцах, за которые они начислены.
Правильно ли поступает организация?
Например, работником представлен больничный с 25 октября по 5 ноября. Суммы больничного за 7 дней октября проведены в октябре, а суммы больничного за 5 дней ноября проведены в ноябре и отражены в отчете 4-фонд за IV квартал.
ОТВЕТ: Предприятие в данной ситуации поступает правильно.
Пунктом 16 Инструкции о порядке заполнения форм документов персонифицированного учета, утвержденной постановлением Минтруда и соцзащиты РБ от 31.12.2009 № 159, установлено, что в графе «Сумма, рублей, пособий по временной нетрудоспособности» отражаются суммы пособий за счет средств государственного социального страхования (по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, оплата дополнительного свободного от работы дня, предоставляемого ежемесячно матери (отцу, опекуну, попечителю), воспитывающей (воспитывающему) ребенка-инвалида в возрасте до 18 лет). Суммы пособий указываются в месяце, за который они начислены. Таким образом, если пособие по временной нетрудоспособности начислено за период с 25 октября по 5 ноября, то в индивидуальных сведениях по форме ПУ-3 его сумма отражается за 7 дней в октябре и за 5 дней в ноябре.
От редакции «Бизнес-Инфо»
С 25 июня 2014 г. постановление № 159 на основании постановления Минтруда и соцзащиты РБ от 15.05.2014 № 26 утратило силу. Следует руководствоваться Инструкцией о порядке заполнения форм документов персонифицированного учета, утвержденной постановлением Правления Фонда социальной защиты населения Минтруда и соцзащиты РБ от 19.06.2014 № 7.
31.03.2014
Владимир Грихутик, первый заместитель управляющего Фондом социальной защиты населения Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь
Ответ подготовлен по результатам интернет-семинара «Начисление и уплата взносов в ФСЗН»
Беларусь
|
|
|
|
Яна
25.04.2018 10:01:24
|
|
|
Зарплата - день начисления последний день месяца, неважно когда физически вы это делаете
Больничный - день начисления - это день назначения. И назначить больничный раньше, чем работник его принес - нельзя
Беларусь
|
|
|
|
Яна
25.04.2018 10:03:28
|
|
|
аким образом, если пособие по временной нетрудоспособности начислено за период с 25 октября по 5 ноября, то в индивидуальных сведениях по форме ПУ-3 его сумма отражается за 7 дней в октябре и за 5 дней в ноябре.
______________
да, именно так и делаем - в отчете ПУ-3. Не в 4-фонд
Беларусь
|
|
|
|
Яна
25.04.2018 10:06:46
|
|
|
ОН права.
больничный с 25 сентября по 2 октября принесли 3 октября.
зп еще не начислялась.
поэтому часть больничного проводим в бу сентябрем часть октябрем.
и при перечислении взносов начисленный больничный за дни сентября будет учитывается.
Уже была не одна проверка с фонда.
_____________
если больничный принесли до выплаты зпл за предыдущий месяц - выплачиваем вместе с зарплатой, но начисляем все равно в том месяце, когда больничный представлен. И в расчет с ФСЗН учитываем только за октябрь.
Это самая распространенная ошибка при проверках кстати
Беларусь
|
|
|
|
Солоха
25.04.2018 10:31:45
|
|
|
Табель ЗА СЕНТЯБРЬ появляется в бухгалтерии тоже только В ОКТЯБРЕ, но это же не основание для того, чтобы НЕ УЧИТЫВАТЬ отраженное в нем рабочее время В СЕНТЯБРЬСКОЙ ведомости начисления з/п - согласны?
___________________
согласна я- это была и моя позиция. Мне доказали обратное. Мне просто некогда спорить. Там есть нюансы, которые я тоже не учла. И позиция ФСЗН твердая- зачесть в счет взносов можно ТОЛЬКО в октябре
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
25.04.2018 10:36:26
|
|
|
И позиция ФСЗН твердая- зачесть в счет взносов можно ТОЛЬКО в октябре
********
у нас была проверка ФСЗН и не было вопросов по ткаким переходящим БЛ, которые я проводила в бухучете и в 4-фонд в сентябре
Беларусь
|
|
|
|
Уголёк
25.04.2018 10:46:29
|
|
|
Меня как-то переклинило с больничным по беременности и родам. Казалось, что тоже взносы могу к зачету взять лишь помесячно. Не важно , что сразу выплатили за четыре месяца. Позвонила в ФСЗН . Сказали, что в месяце начисления вычетаем всю сумму.
Я думаю,что если начислить в сентябре, то правильно вычесть лишь дни больничного за сентябрь.
А октябрьские в октябре.
Уже много лет машина раскидывает так цифры. Поэтому как-то и не задумываешься.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-64
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»