| |
|
|
| |
|
|
 а вы знали?
25.04.2018 6:56:41
|
|
|
Пособие по больничному, выданному работнику на период с 28 сентября по 4 октября, начислено 5 октября. Можно ли на сумму этого пособия уменьшить взносы за сентябрь, которые организация должна уплатить 10 октября?
Нет, потому что пособие начислено в октябре, т.е. средства ФСЗН на это пособие расходованы в октябре, а не в сентябре.
Да, потому что пособие можно выплатить в день зарплаты за сентябрь.
Неправильно
Поскольку дата назначения пособия приходится на октябрь, в бухучете его сумма отражается по дебету счета 69 в октябре. Таким образом, пособие засчитывается в счет уплаты взносов за октябрь. Взносы за сентябрь уплачиваются без учета данного пособия (ч. 1 п. 30 Положения N 569, абз. 24 ст. 1, п. 4 ст. 3 Закона «О бухгалтерском учете и отчетности» от 12.07.2013 N 57-З).
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
25.04.2018 14:42:23
|
|
|
Обсуждается как раз ситуация переходящего больничного. Про больничный сентября не было речи. Там без вариантов- взносы уменьшаются в сентябре. Немного некорректно высказалась про «наличие больничного листа».
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
25.04.2018 14:47:58
|
|
|
круто канешна. получу я и штраф и пеню((((
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
25.04.2018 14:48:52
|
|
|
а вы молчите. может пронесет.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
25.04.2018 14:48:55
|
|
|
Еще раз внимательно перечитала Ольгу Николаевну, да действительно неверно ситуация с переходящим описана. Начисляем в бух учете в октябре,т.к. в данном случае больничный это документ-основание(по аналогии с хоз. операцией и пуд, на нее можно представить). Документ основание выдан после совершения факта болезни и начислить его в бух. учете вы можете только после факта свершения операции(болезни).Ну и взносы уменьшаем только в октябре. Как то так немного сумбурно получилось)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
25.04.2018 14:52:51
|
|
|
т.е. когда получаем акт белтелекома 12-м октября то тоже сентбрем не можем. налоговая канешна налоги по своему трактует, а ФСЗН свои расходы по своему.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
25.04.2018 14:56:13
|
|
|
все(((( все пропало. у меня таких больничных....
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
25.04.2018 14:56:53
|
|
|
всю жизнь делала как ОН. Вот тебе и на старуху бывает...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
25.04.2018 15:19:56
|
|
|
ответы работников ФСЗН прямо таки удивили. право на пособие возникло с момента выдачи больничного, а не в момент его закрытия...
мне никогда не понять почему такие ответы
Беларусь
|
|
|
|
hel
25.04.2018 17:10:10
|
|
|
«Анонимно» 25.04.2018 15:19:56
ответы работников ФСЗН прямо таки удивили. право на пособие возникло с момента выдачи больничного, а не в момент его закрытия...
мне никогда не понять почему такие ответы
*******
+100
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
25.04.2018 17:26:00
|
|
|
интересно...а почему день начисления больничного не может быть первый день нетрудоспососбности?
ведь зп за сентябрь ты тоже позже 30.09 считаем..в начале октября?
так почему не можем в начале октября начислить больничный с 28.09 ?
и правда...потом....предприятие оплачивает собственными средствами больничный.....и только через месяц может зачесть? бред((
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
25.04.2018 18:14:00
|
|
|
так почему не можем в начале октября начислить больничный с 28.09 ?
и правда...потом....предприятие оплачивает собственными средствами больничный.....и только через месяц может зачесть? бред((
_
больничный с 28.09 вы можете начислить и зачесть только по 30.09, это за сентябрь.
за дни октября-в октябре. по-моему,логично ж все. как вы октябрь всунете в сентябрь?
Беларусь
|
|
|
|
Ольга Николаевна
25.04.2018 19:15:55
|
|
|
Соглашусь - назначить пособие ДО ТОГО, как листок нетрудоспособности будет ВЫДАН, нельзя.
Но МОЖНО назначить пособие по выданному, но НЕ ЗАКРЫТОМУ больничному), т.к.
«36...Пособие по временной нетрудоспособности назначается ПОСЛЕ окончания временной нетрудоспособности, а также ДО ее окончания на основании листка нетрудоспособности, ВЫДАННОГО в порядке, установленном законодательством».
А когда он ВЫДАЕТСЯ?
По-разному: в стационаре - в день выписки, в поликлинике - со дня УСТАНОВЛЕНИЯ временной нетрудоспособности взрослого больного либо со дня, когда требуется ОСВОБОЖДЕНИЕ от работы для ухода за больным ребенком.
------------
УТВЕРЖДЕНО
Постановление
Министерства
здравоохранения
Республики Беларусь
и Министерства труда
и социальной защиты
Республики Беларусь
09.07.2002 № 52/97
(в редакции постановления
Министерства здравоохранения
Республики Беларусь
и Министерства труда
и социальной защиты
Республики Беларусь
29.08.2011 № 89/84)
ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ И ОФОРМЛЕНИЯ ЛИСТКОВ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ И СПРАВОК О ВРЕМЕННОЙ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ
...ГЛАВА 2 ПОРЯДОК ВЫДАЧИ ЛИСТКОВ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ (СПРАВОК) ПРИ ЗАБОЛЕВАНИИ (ТРАВМЕ)
…15. При оказании медицинской помощи в амбулаторных условиях листок нетрудоспособности (справка) ВЫДАЕТСЯ пациенту СО ДНЯ УСТАНОВЛЕНИЯ у него временной нетрудоспособности, если иное не установлено настоящей Инструкцией.
…17. При оказании медицинской помощи в стационарных условиях листок нетрудоспособности (справка) выдается пациенту лечащим врачом совместно с заведующим отделением В ДЕНЬ ВЫПИСКИ пациента из стационара за период со дня госпитализации по день выписки.
…ГЛАВА 3
ПОРЯДОК ВЫДАЧИ ЛИСТКОВ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ (СПРАВОК) В СВЯЗИ С УХОДОМ ЗА БОЛЬНЫМ ЧЛЕНОМ СЕМЬИ, УХОДОМ ЗА РЕБЕНКОМ В ВОЗРАСТЕ ДО 3 ЛЕТ И РЕБЕНКОМ-ИНВАЛИДОМ В ВОЗРАСТЕ ДО 18 ЛЕТ В СЛУЧАЕ БОЛЕЗНИ МАТЕРИ ЛИБО ДРУГОГО ЛИЦА, ФАКТИЧЕСКИ ОСУЩЕСТВЛЯЮЩЕГО УХОД ЗА РЕБЕНКОМ
…43...Листок нетрудоспособности по уходу за больным членом семьи при оказании медицинской помощи в амбулаторных условиях ВЫДАЕТСЯ со дня, когда лицо, осуществляющее уход, НУЖДАЕТСЯ в освобождении от работы (службы, учебы) для осуществления указанного ухода, но не ранее чем за 3 календарных дня до необходимой даты освобождения от работы (службы, учебы).
...49. При оказании ребенку в возрасте до 14 лет медицинской помощи в стационарных условиях листок нетрудоспособности (справка) по уходу за больным ребенком в возрасте до 5 лет выдается лицам, указанным в частях первой и второй пункта 46 настоящей Инструкции, лечащим врачом совместно с заведующим отделением на весь период стационарного лечения, за больным ребенком в возрасте от 5 до 14 лет (ребенком-инвалидом в возрасте до 18 лет) – на весь период, в течение которого ребенок по заключению лечащего врача и заведующего отделением нуждался в дополнительном уходе.
Листок нетрудоспособности (справка) выдается В ДЕНЬ ОКОНЧАНИЯ периода, в котором ребенок нуждался в дополнительном уходе.
…ГЛАВА 4
ПОРЯДОК ВЫДАЧИ ЛИСТКОВ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ В СВЯЗИ С ПРОТЕЗИРОВАНИЕМ И КАРАНТИНОМ
57. Листок нетрудоспособности в связи с протезированием при оказании медицинской помощи в стационарных условиях протезно-ортопедической организации выдается ВКК протезно-ортопедической организации на весь период пребывания в ней и время проезда к месту протезирования и обратно В ДЕНЬ ВЫПИСКИ пациента…«.
--------------------
Так что нельзя ОДНОЗНАЧНО утверждать о НЕВОЗМОЖНОСТИ НАЗНАЧЕНИЯ пособия по »переходящему« больничному в ПЕРВЫЙ месяц болезни -
- если больничный ВЫДАН в первом месяце, но закрыт во втором месяце, то (я считаю) бухгалтер ВПРАВЕ провести в бухучете первую часть пособия и соответственно учесть ее при перечислении взносов в Фонд во втором месяце.
Беларусь
|
|
|
|
Ольга Николаевна
25.04.2018 19:47:12
|
|
|
Кстати - о том, ОБЯЗАНО ЛИ предприятие оплачивать СОБСТВЕННЫМИ средствами те пособия, которые ФСЗН «зачтет» только в СЛЕДУЮЩЕМ месяце.
Вы обратили внимание, что «детские пособия» - если, не обижая работников-родителей, производите выплату за текущий месяц (как положено по Закону) - вы ВЫНУЖДЕНЫ выплачивать СВОИМИ деньгами ?
Вот только не всегда у предприятий есть деньги даже на СВОЕВРЕМЕННУЮ выплату ЗАРПЛАТЫ и поэтому часто пособия выплачиваются с задержкой - в текущем месяце ЗА ПРОШЛЫЙ (уже деньгами ФОНДА)...
Знакомая ситуация?
Долго пыталась «достучаться» до ФСЗН (в т.ч. через Минтруда, Совмин, Администрацию Президента). Бесполезно...
Решила организовать общественную кампанию через «Зварот.бай», только толком не знаю, КАК.
Давайте обсудим текст петиции? Открываю новую тему, приходите.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
25.04.2018 20:04:05
|
|
|
- если больничный ВЫДАН в первом месяце, но закрыт во втором месяце, то (я считаю) бухгалтер ВПРАВЕ провести в бухучете первую часть пособия и соответственно учесть ее при перечислении взносов в Фонд во втором месяце.
_________________
об этом никто не спорит
Беларусь
|
|
|
|
Яна
25.04.2018 23:05:51
|
|
|
Ольга Николаевна, в п.36 речь идёт о случае, когда период нетрудоспособности длительный, и подтверждается не одним листком нетруспособностм, а несколькими. То есть нетрудоспособность ещё не закончилась и выдан листок не закрытый, а сзаписью - продолжает болеть. Вот по такому листку и можно назначить пособие ДО окончания нетрудоспособности
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
26.04.2018 8:45:48
|
|
|
«Анонимно» 25.04.2018 14:37:27
Вы обсуждаете 2 разные ситуации и каждый доказывает свою правоту. 1- это больничный в сентябре,принесенный в октябре. Его начисляете в бухучете сентябрем и уменьшаете сентябрьские взносы.
+++++++
а чем он отличается от второго, здесь обсуждаемго месяца?
даже если больничный закрыт сентябрем, а работник-лаботряс спомнил и прнем его в октябре, то пособие вы назначаете в ОКТЯБРЕ. Какое уменьшение взносов в ФСЗН вы хотите провести в сентяьре?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
26.04.2018 8:46:02
|
|
|
Причем тут акт телекома? В налоговой есть отдельное разъяснение про периодические услуги и как их отражать в БУ. А больничный -это другое ведомство (помните про уплату взносов если срок на выходной попадает? И не периодичные «услуги», а одноразовые. :))))
Так что если документ выдан октябрем, то только в октябре. А если до 30го выдан, даже с надписью продолжает болеть, то в сентябре.
И на проверках фонда эта фишка с 2014года самая популярная.
Беларусь
|
|
|
|
Ольга Николаевна
26.04.2018 9:14:18
|
|
|
Яна, это РАНЬШЕ так было: «Если временная нетрудоспособность продолжалась более 30 календарных дней, пособие по временной нетрудоспособности может быть назначено до ее окончания».
ТЕПЕРЬ пункт 36 звучит так (цитирую полностью):
«36. Пособия назначаются в течение 10 дней со дня обращения, а в случае запроса либо представления документов и (или) сведений от других государственных органов, иных организаций и (или) получения дополнительной информации, необходимой для назначения пособия, – в течение 1 месяца.
Пособие по временной нетрудоспособности назначается после окончания временной нетрудоспособности, а также до ее окончания на основании листка нетрудоспособности, выданного в порядке, установленном законодательством.
Выплата пособий, кроме пособий, назначенных лицам, указанным в части первой пункта 26 настоящего Положения, осуществляется в дни, установленные для выплаты заработной платы.
Пособие по беременности и родам выплачивается единовременно за весь период, удостоверенный листком нетрудоспособности.»
----------------
Поскольку к моменту выплаты пособия (середина октября) и срок выплаты з/п наступил (в октябре за сентябрь), и больничный лист уже закрыт (в начале октября), то «зачесть» СЕНТЯБРЕМ пособие за сентябрьские дни будет ПО-ЧЕСТНОМУ.
Другое дело, что у нас Грихутики поступают так, как им выгоднее...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
26.04.2018 9:55:51
|
|
|
я делаю как ОН!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
26.04.2018 10:11:20
|
|
|
получается как писала Солоха. Не важно больничный за сентябрь или сентябрь-октябрь. Если он поступил в октябре пособие вы назначаете в октябре. Срок выплаты зп за октябрь в ноябре.
поэтому, если вы хотите выплатить работнику больничный именно в октябре в момент выплаты зп за сентябрь, то пожалуйста за СВОИ деньги. в ноябре потом зачтете.
как то так...
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-64
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»